Safran los que llevamos muchos años participando en este foro, conocemos muy bien a Clara, y recetamos sus inclinaciones políticas, pero lo que no es lógico es tener tal fanatismo que defiendas lo indefendible del socialismo, y que el resto de partidos tengan la culpa de todo.
Saludos
Saludos
Fíjate MARI CARMEN que yo pienso todo lo contrario.
CLARA de fanática tiene lo que yo de monja, es de las poca foreras, que jamás habla por hablar, siempre que asegura algo, lo hace adjuntado la documentación y explicaciones necesarias; se puede estar de acuerdo con sus planteamientos o no estarlo, pero siempre, siempre, RAZONA sus post y sigue el debate, conducta que no es tan habitual en este foro.
Saludos.
CLARA de fanática tiene lo que yo de monja, es de las poca foreras, que jamás habla por hablar, siempre que asegura algo, lo hace adjuntado la documentación y explicaciones necesarias; se puede estar de acuerdo con sus planteamientos o no estarlo, pero siempre, siempre, RAZONA sus post y sigue el debate, conducta que no es tan habitual en este foro.
Saludos.
MARI. Y yo pienso todo lo contrario de ti en los temas de Clara. Posiblemente tengas más de monja, anduviste entre ellas y algo se pega.
El garbo se demuestra andando: pruebas.
No se puede llamar fanática a nadie porque no se coincida con los planteamientos propios. ¿Quién tiene el fanatismo?
No se puede llamar fanática a nadie porque no se coincida con los planteamientos propios. ¿Quién tiene el fanatismo?
MARI. ¿Pruebas? ¿No recuerdas los debates que tuve con Clara? El tema fue muy amplio. Di infinidad de pruebas, especialmente de los años 60, y ella nunca reconoció nada. No sigo porque me gusta hablar cara a cara y Clara no está. Pruebas... un montón.
¿Y tenia que reconocer lo que tu indicabas? ¿Porque no se puede respetar lo que tu digas y así mismo respetar lo que ella decía sin calificar a ninguno de los dos?
No entiendo nada ÁNGEL.
No entiendo nada ÁNGEL.
MARI. Yo saqué el tema de España en dictadura. Después de la guerra civil, expuse todo lo malo que había y también lo bueno. Ella nunca reconoció que en los años 60 España despertó, quizás los últimos de los 50 también. No, Mari, no, Franco fue un criminal de guerra, seguro, y yo condoné todo lo referente a este personaje, pero reconozco que España empezó a funcionar y el que no lo vea así, ¿es fanático/a? Es posible. Yo diría más bien que no acepta nada de la dictadura, yo tampoco, me refiero a Franco y su gente, pero, algo bueno si hubo... Economía, reconocimiento de la dictadura porque a EE. UU le convenía. No sigo, es muy largo.
Ángel. Lo siento, posiblemente en los años 60 la que empezaba a despertar sería yo. Tuve que salir de casa para poder estudiar con 9 años. A mí eso sigue sin parecerme buen funcionamiento. A mí eso y el recuerdo de lo que viví en mi pueblo, sigue pareciéndome indigno. Si tú dices que empezó a funcionar, yo te digo que como serían de horribles los cuarenta.
No quiero entrar en más temas, si Franco hizo algo bien, como lo haría Hitler, prefiero hasta no enterarme, como no se ha enterado nadie en el mundo de ninguna cosa buena de semejante bicho.
Lo de Franco todavía fue peor porque duro 40 años. Más de dos generaciones con el lavado de cerebro correspondiente y con tantos españoles analfabetos e incultos tienen todas estas consecuencias en el pensamiento.
No quiero volver a hablar más de eso. Si por pensar así, si por no dejarme lavar el cerebro y vivir con los pies en el suelo y con empatía por los más desfavorecidos que tuvieron que abandonar sus raices, sus familias, sus amigos, sus vivencias infantiles para prosperar un poquito, me llamas fanática, pues prefiero serlo y hasta te dejo que me lo llames.
Saludos.
No quiero entrar en más temas, si Franco hizo algo bien, como lo haría Hitler, prefiero hasta no enterarme, como no se ha enterado nadie en el mundo de ninguna cosa buena de semejante bicho.
Lo de Franco todavía fue peor porque duro 40 años. Más de dos generaciones con el lavado de cerebro correspondiente y con tantos españoles analfabetos e incultos tienen todas estas consecuencias en el pensamiento.
No quiero volver a hablar más de eso. Si por pensar así, si por no dejarme lavar el cerebro y vivir con los pies en el suelo y con empatía por los más desfavorecidos que tuvieron que abandonar sus raices, sus familias, sus amigos, sus vivencias infantiles para prosperar un poquito, me llamas fanática, pues prefiero serlo y hasta te dejo que me lo llames.
Saludos.
CLARA. Tu comentario muy respetado por mí, está cargado de ciertas verdades, verdades a medias y falsas verdades o mentiras. Si puedes contar tu propia vida, faltaría más. Los años 40 y parte de los 50 fueron muy malos, sin duda, en todo. Nunca negué los fatídicos años 40, los conocí mejor que tú. Había colas hasta para comprar leche y no los litros que quisieras, también daban (vendían) como máximo litro por persona. Qué me vas a contar a mí de los años 40.
Lo de Franco sí que fue `peor, estuvimos sometidos a una dictadura controlada por varios estamentos oficiales: enseñanza, cultura, iglesia, ayuntamientos, sacerdotes... Vale, fatal.
El lavado de cerebro es una frase tuya. A mí nadie me lavó el cerebro. En nada y de nada. Viví la dictadura como otros muchos y "TIRAPALANTE COMO PUEDAS". ¿No había libertad? En efecto, como en todas dictaduras tanto de derechas como de izquierdas.
¿Españoles analfabetos? Lo siento, no es así, aunque fueron años terribles. Entiendo que la enseñanza, el bachiller principalmente, los chicos y chicas que vivían en las ciudades tenían ventaja sobre los niños de los pueblos. Tienes que enterarte de las campañas que se hicieron para desterrar el analfabetismo. Por otro lado, los niños un poco mayorcitos ayudaban a sus padres en las labores del campo y ganadería y no estudiaban.
¿Sabes leer? Creo que sí. Yo no te llamo fanática, dejo correr un hilo con pregunta: ¿Qué entendemos por fanatismo? Podría DECIRTE QUE ERES MÁS DURA QUE UNA ROCA. ¡Ah! Antes de terminar, el vaso de agua que bebes a lo mejor se lo debes a Franco, ese hombre, nuestro dictador, Franco el Indomable, traidor y todo lo que quieras imaginar... No olvides el vaso de agua. Y eso que por La Rioja pasa un buen río.
Un saludo.
Lo de Franco sí que fue `peor, estuvimos sometidos a una dictadura controlada por varios estamentos oficiales: enseñanza, cultura, iglesia, ayuntamientos, sacerdotes... Vale, fatal.
El lavado de cerebro es una frase tuya. A mí nadie me lavó el cerebro. En nada y de nada. Viví la dictadura como otros muchos y "TIRAPALANTE COMO PUEDAS". ¿No había libertad? En efecto, como en todas dictaduras tanto de derechas como de izquierdas.
¿Españoles analfabetos? Lo siento, no es así, aunque fueron años terribles. Entiendo que la enseñanza, el bachiller principalmente, los chicos y chicas que vivían en las ciudades tenían ventaja sobre los niños de los pueblos. Tienes que enterarte de las campañas que se hicieron para desterrar el analfabetismo. Por otro lado, los niños un poco mayorcitos ayudaban a sus padres en las labores del campo y ganadería y no estudiaban.
¿Sabes leer? Creo que sí. Yo no te llamo fanática, dejo correr un hilo con pregunta: ¿Qué entendemos por fanatismo? Podría DECIRTE QUE ERES MÁS DURA QUE UNA ROCA. ¡Ah! Antes de terminar, el vaso de agua que bebes a lo mejor se lo debes a Franco, ese hombre, nuestro dictador, Franco el Indomable, traidor y todo lo que quieras imaginar... No olvides el vaso de agua. Y eso que por La Rioja pasa un buen río.
Un saludo.