Lo que es una trola es que este foro lo controlen y lo manipulen dos o tres personas. Lo que es una trola es que estos serán malos pero están intentando salvar la situación, con errores y muchos fallos, pero Zp-Rubal solo hicieron que aumentar el déficit y hundir el barco. Hay seis millones y algo de parados pero ellos dejaron cinco y pico. Lo que es una trola es que las hipotecas y los desahucios que fueron gestionados por los socialistas en un 90 % sean ahora culpa de PP. Lo que es una trola es que estos tienen gente que se lleva los cuartos pero los otros tienen un gobierno en Andalucía que, presuntamente, se los ha llevado y casi por 1000 millones de euros de los pobres obreros suyos parados. Lo que es una trola es que aquí siempre los de derechas son los malos y los de izquierdas los buenos. Pues va a ser que no y lo único que le ha faltado a Mariano, con la mayoría que le dimos los españoles, es poner patas arriba este país para poder arreglarlo con un mucho de cojones y un poco de mala leche.
Lo que no se puede consentir que los derechos adquiridos por los trabaja dores
Los utilice quien no nos los proporciono y se valga de ellos para salir de la crisis, es mi opinión que solo la política de los socialistas le vale a Rajoy para salir de la crisis y nos lo esta robando y se queda tan fresco.
Le da a Bankia 40 millones, porque había quebrado, y salen de ella Rato y alguno mas llevándose una millonada. eso es una vergüenza, Rato todo lo que toca lo corrompe, y si fue ministro de economía fue porque se lo dejo Solbes los presupuestos hechos. y aprendio mucho
Lo que no puede ser es que la SS orgullo de los Españoles la estén desmantelando. Una amiga haciendo un control muy serio oncológico se lo hagan de mala manera siendo una cosa tan seria y tenga que ir a uno privado, eso si puede pagarlo, hay mucha gente hoy en el país que no podría hacerlo, y se expone a no controlar un caso tan serio. en esta foro lo conto la interesada ayer en noticias.
Patas arriba lo puso el banco que les daba crédito a los nuestro y era americano y la burbuja formada por Aznar con la liberación del suelo esos fuero los que hicieron que hoy España este patas arriba.
Y luego dicen que fue Zapatero, hay que tener "cara" poco falta para que haga años y de legislatura y "que cara mas dura" aun le echa la culpa y en tal poco tiempo tenemos un millo y pico de parados, y falta lo peor.
Hay gente expulsado de mala manera de sus casa y viven en la miseria, a donde vamos a parar. ¿Me lo puedes decir por favor?
Un saludo
Los utilice quien no nos los proporciono y se valga de ellos para salir de la crisis, es mi opinión que solo la política de los socialistas le vale a Rajoy para salir de la crisis y nos lo esta robando y se queda tan fresco.
Le da a Bankia 40 millones, porque había quebrado, y salen de ella Rato y alguno mas llevándose una millonada. eso es una vergüenza, Rato todo lo que toca lo corrompe, y si fue ministro de economía fue porque se lo dejo Solbes los presupuestos hechos. y aprendio mucho
Lo que no puede ser es que la SS orgullo de los Españoles la estén desmantelando. Una amiga haciendo un control muy serio oncológico se lo hagan de mala manera siendo una cosa tan seria y tenga que ir a uno privado, eso si puede pagarlo, hay mucha gente hoy en el país que no podría hacerlo, y se expone a no controlar un caso tan serio. en esta foro lo conto la interesada ayer en noticias.
Patas arriba lo puso el banco que les daba crédito a los nuestro y era americano y la burbuja formada por Aznar con la liberación del suelo esos fuero los que hicieron que hoy España este patas arriba.
Y luego dicen que fue Zapatero, hay que tener "cara" poco falta para que haga años y de legislatura y "que cara mas dura" aun le echa la culpa y en tal poco tiempo tenemos un millo y pico de parados, y falta lo peor.
Hay gente expulsado de mala manera de sus casa y viven en la miseria, a donde vamos a parar. ¿Me lo puedes decir por favor?
Un saludo
Leo los derechos adquiridos han tenido que ser recortados porque si no hubieran desaparecido, y eso es responsabilidad de Zapatero y Rubalcaba. No se puede dar lo que no tenemos ni se puede regalar, eternamente, dinero prestado para mantener un estado de bienestar que nos hipoteca y nos arruina.
El dinero que todos estamos pagando con impuestos y recortes, tal vez mal aplicados, pero obligadamente necesarios, no se los lleva Rajoy, que será otras cosas pero no un ladrón, como tú de forma ruin afirmas, son para impedir que nos rescaten y parra empezae a pagar esa trmpa tan descomunal que Zapatero y Rubalcaban nos habían endosado.
Lo de Bankia y el desastre de lps bancos tambi´en es obra del Banco de España de la época de ZP, y Rato ya recibió el pastel y Rajoy ha tenido que apechugar con la solución, terrible solución que también tenía que haber emprendido el gobierno socialista. Claro que con los mil millones de euros de los ERES, de los pobres parados, podía Rajoy, a lo mejor, no tener que recortar lo social y lo de Bankia, pero ese dinero ya no estaba disponible. ¡Ah! Un 80 por ciento de las hipotecas fueron gestionadas por Zp, por tanto los embargos también son mayoría de los socialistas-
Por qué Zp no arregló los créditos americanos o reventó la burbuja de Aznar nada más llegar al poder. Fueron casi ocho años en los que los socialistas se enorgullecían de lo heredado: Estado de la economía, de la solidez de la banca, del pleno empleo... y dices tú, la subjefa de este foro, el jefe es L. Pérez, que tengo cara, una cara muy dura, porque niego que la culpa de esto la tenga el PP, en su totalidad. Ahí tienes las razones, explicadas y contestadas a tu pésimo y desacertado comentario. Año y medio de gobierno, 1.200.000 parados y acometer, con riesgo y jugándoselo todo, credibilidad, programa y hasta futuro por acometer unas reformas, imprescindibles, para seguir siendo país, le hacen responsable de una parte, pequeña de lo que aquí está pasando, la parte mayor, la que muy poca gente podrán perdonar los españoles, la tienen ZP, Rubalcaba y al PSOE. Y no salvo para nada al PP, esperemos al menos esta legislatura para darle una parte de la culpa y la cuantía de la misma porque Rajoy no se ha ido todavía, está intentándolo. Zp-Rubalacaba ya se fueron y de ellos si que podemos ya decir que ni siquiera lo intentaron.
El dinero que todos estamos pagando con impuestos y recortes, tal vez mal aplicados, pero obligadamente necesarios, no se los lleva Rajoy, que será otras cosas pero no un ladrón, como tú de forma ruin afirmas, son para impedir que nos rescaten y parra empezae a pagar esa trmpa tan descomunal que Zapatero y Rubalcaban nos habían endosado.
Lo de Bankia y el desastre de lps bancos tambi´en es obra del Banco de España de la época de ZP, y Rato ya recibió el pastel y Rajoy ha tenido que apechugar con la solución, terrible solución que también tenía que haber emprendido el gobierno socialista. Claro que con los mil millones de euros de los ERES, de los pobres parados, podía Rajoy, a lo mejor, no tener que recortar lo social y lo de Bankia, pero ese dinero ya no estaba disponible. ¡Ah! Un 80 por ciento de las hipotecas fueron gestionadas por Zp, por tanto los embargos también son mayoría de los socialistas-
Por qué Zp no arregló los créditos americanos o reventó la burbuja de Aznar nada más llegar al poder. Fueron casi ocho años en los que los socialistas se enorgullecían de lo heredado: Estado de la economía, de la solidez de la banca, del pleno empleo... y dices tú, la subjefa de este foro, el jefe es L. Pérez, que tengo cara, una cara muy dura, porque niego que la culpa de esto la tenga el PP, en su totalidad. Ahí tienes las razones, explicadas y contestadas a tu pésimo y desacertado comentario. Año y medio de gobierno, 1.200.000 parados y acometer, con riesgo y jugándoselo todo, credibilidad, programa y hasta futuro por acometer unas reformas, imprescindibles, para seguir siendo país, le hacen responsable de una parte, pequeña de lo que aquí está pasando, la parte mayor, la que muy poca gente podrán perdonar los españoles, la tienen ZP, Rubalcaba y al PSOE. Y no salvo para nada al PP, esperemos al menos esta legislatura para darle una parte de la culpa y la cuantía de la misma porque Rajoy no se ha ido todavía, está intentándolo. Zp-Rubalacaba ya se fueron y de ellos si que podemos ya decir que ni siquiera lo intentaron.
Qué bonito! Qué bonito! Lo está intentando.
A ver. Echamos cuentas: La crisis empezó en el 2007 según los análisis de la derecha. En España nunca en todos los años de democracia ha dejado de haber 2000000 millones de parados, ni en los mejores tiempos que si hay que decir la verdad fueron con Zapatero. Asi que a los 5 millones de parados quítales dos. Se quedan en tres millones los parados que se produjeron con Zapatero durante cinco años que gobernó la crisis.
Con Rajoy en un año y medio se han aumentado en 1200 000.
No tienes mas que echar cuentas a ver que proporción de paro por año se lleva cada uno.
Además con Zapatero cayó de repente toda la construcción y todas las empresas afines. La construcción era el pilar de nuestra economía y de la de los bancos que fueron los verdaderos artífices de nuestra crisis pues, nuestra crisis como la crisis mundial ha sido financiera, por si no te has enterado.
El intento de Rajoy ya nos está enterrando. Que deje de intentarlo porque como lo está haciendo todo al reves nos está saliendo el tiro por la culata.
No se si sabes que en el sector de la construcción en esta última encuesta de población activa ha mejorado el paro. ¿De dónde se está destruyendo? De to
do, y ahora les toca a las trabajadoras de la ley de dependencia. No está dejando títere con cabeza.
Que pare de intentarlo, por favor.
Saludos.
A ver. Echamos cuentas: La crisis empezó en el 2007 según los análisis de la derecha. En España nunca en todos los años de democracia ha dejado de haber 2000000 millones de parados, ni en los mejores tiempos que si hay que decir la verdad fueron con Zapatero. Asi que a los 5 millones de parados quítales dos. Se quedan en tres millones los parados que se produjeron con Zapatero durante cinco años que gobernó la crisis.
Con Rajoy en un año y medio se han aumentado en 1200 000.
No tienes mas que echar cuentas a ver que proporción de paro por año se lleva cada uno.
Además con Zapatero cayó de repente toda la construcción y todas las empresas afines. La construcción era el pilar de nuestra economía y de la de los bancos que fueron los verdaderos artífices de nuestra crisis pues, nuestra crisis como la crisis mundial ha sido financiera, por si no te has enterado.
El intento de Rajoy ya nos está enterrando. Que deje de intentarlo porque como lo está haciendo todo al reves nos está saliendo el tiro por la culata.
No se si sabes que en el sector de la construcción en esta última encuesta de población activa ha mejorado el paro. ¿De dónde se está destruyendo? De to
do, y ahora les toca a las trabajadoras de la ley de dependencia. No está dejando títere con cabeza.
Que pare de intentarlo, por favor.
Saludos.
Otra vez Clara tratas de liarla manipulando y tergiversando la realidad y lo que me extraña en ti siendo una mujer preparada, que no leas las noticias que se producen o si las lees parece que lo haces al revés.
La derecha no dice que la crisis comenzó en el 2007. Los datos dicen que en septiembre de 2007 comenzó a destruirse empleo y que a principios de 2008 se habían destruido 250.000 empleos, ésa es la realidad.
Cuando terminó la segunda legislatura de Aznar el paro estaba en el 8% o lo que es lo mismo 1.800.000 parados no 2.000.000 como afirmas tú.
Cuando terminó la legislatura Zapatero y según la EPA había 5.400.000 parados y no los cinco que comentas que hasta Rubalcaba y Soraya Rodríguez han dicho que durante este gobierno de han producido 800.000 parados y no las cifras que das.
Y para tu conocimiento aunque ya te lo dije aquí en el foro a finales de 2006 la oficina económica de presidencia del gobierno presidida por Sebastián a un grupo de empresarios le comentó que a la burbuja no se les ocurriría pincharla puesto que entonces perderían las próximas elecciones y por lo tanto pudiendo hacer cosas para que ahora no estemos así por ganar unas elecciones el gobierno de ZP hizo dejación de funciones y ahora estamos donde estamos en parte por aquél proceder.
También estoy de acuerdo contigo en que parte de la crisis no es exclusivamente de España pero te recuerdo que el susodicho ZP dijo que la crisis a nosotros no nos afectaría y ya lo creo que nos ha afectado. De aquellos polvos vienen estos lodos.
Que estamos mal lo sabemos Clara pero con tu actitud y comentarios estarías encantada de que viniera la troika de negro y lo que nos pasa ahora sería una broma con lo que nos pasaría. En fin según tú cuanto peor mejor.
Para terminar Clara te digo lo de siempre, por favor infórmate antes de verter en el foro cosas que no se ajustan a la realidad. Puesto que los datos que yo doy los puedes encontrar como yo en los medios.
Agur.
La derecha no dice que la crisis comenzó en el 2007. Los datos dicen que en septiembre de 2007 comenzó a destruirse empleo y que a principios de 2008 se habían destruido 250.000 empleos, ésa es la realidad.
Cuando terminó la segunda legislatura de Aznar el paro estaba en el 8% o lo que es lo mismo 1.800.000 parados no 2.000.000 como afirmas tú.
Cuando terminó la legislatura Zapatero y según la EPA había 5.400.000 parados y no los cinco que comentas que hasta Rubalcaba y Soraya Rodríguez han dicho que durante este gobierno de han producido 800.000 parados y no las cifras que das.
Y para tu conocimiento aunque ya te lo dije aquí en el foro a finales de 2006 la oficina económica de presidencia del gobierno presidida por Sebastián a un grupo de empresarios le comentó que a la burbuja no se les ocurriría pincharla puesto que entonces perderían las próximas elecciones y por lo tanto pudiendo hacer cosas para que ahora no estemos así por ganar unas elecciones el gobierno de ZP hizo dejación de funciones y ahora estamos donde estamos en parte por aquél proceder.
También estoy de acuerdo contigo en que parte de la crisis no es exclusivamente de España pero te recuerdo que el susodicho ZP dijo que la crisis a nosotros no nos afectaría y ya lo creo que nos ha afectado. De aquellos polvos vienen estos lodos.
Que estamos mal lo sabemos Clara pero con tu actitud y comentarios estarías encantada de que viniera la troika de negro y lo que nos pasa ahora sería una broma con lo que nos pasaría. En fin según tú cuanto peor mejor.
Para terminar Clara te digo lo de siempre, por favor infórmate antes de verter en el foro cosas que no se ajustan a la realidad. Puesto que los datos que yo doy los puedes encontrar como yo en los medios.
Agur.
Y dale! Que el camino que se está tomando, es el contrario al que se debe tomar! Que están hundiédonos mas rápido en el hoyo! Que es mejor no haber hecho nada que hacer lo que Rajoy está haciendo!
Saludos.
Saludos.
Pues sigo diciendo que manipulas y tergiversas la realidad.
El año pasado por estas fechas la prima de riesgo superaba los 600 puntos cuando Rubalcaba pedía que nos rescataran, al día de hoy está en 290. Lo que significa que tanto el país como nuestra deuda es fiable. Queda lejos cuando en el 2.010 España acudía al mercado internacional y nadie quería nuestra deuda porque se consideraba deuda basura y como nadie la quería, los 50.000 millones de € que ZP inyectó al sistema financiero los recuperó obligando a ese sistema financiero en la bancarrota a comprar deuda puesto que de lo contrario no se hubieran podido realizar ni una obra pública. Consulta los medios de comunicación de entonces.
Los intereses de la deuda en bonos a 10 años estaba por estas fechas hace un año en el 7,5% ahora en el 4,5%. El ahorro ahora será de muchos millones de €.
En el primer trimestre del año 2012 las inversiones extranjeras fueron de 30.000 millones de €, el primer trimestre de 2013, 40.000 millones de €.
El primer trimestre de este año las exportaciones han superado las importaciones cosa que no se producía desde 2.010.
En el mes de Marzo las ventas de coches han subido un 5% cosa que no ocurría desde hace 7 meses. Parece que el dinero comienza a moverse. Etc. etc.
Que estamos en una situación muy complicada es totalmente cierto que el paro es algo inasumible también es cierto pero de no tener ninguna credibilidad hace un año a la situación de ahora por parte de los organismos internacionales hay alguna diferencia aunque algun@s no quieran reconocerlo.
Agur.
El año pasado por estas fechas la prima de riesgo superaba los 600 puntos cuando Rubalcaba pedía que nos rescataran, al día de hoy está en 290. Lo que significa que tanto el país como nuestra deuda es fiable. Queda lejos cuando en el 2.010 España acudía al mercado internacional y nadie quería nuestra deuda porque se consideraba deuda basura y como nadie la quería, los 50.000 millones de € que ZP inyectó al sistema financiero los recuperó obligando a ese sistema financiero en la bancarrota a comprar deuda puesto que de lo contrario no se hubieran podido realizar ni una obra pública. Consulta los medios de comunicación de entonces.
Los intereses de la deuda en bonos a 10 años estaba por estas fechas hace un año en el 7,5% ahora en el 4,5%. El ahorro ahora será de muchos millones de €.
En el primer trimestre del año 2012 las inversiones extranjeras fueron de 30.000 millones de €, el primer trimestre de 2013, 40.000 millones de €.
El primer trimestre de este año las exportaciones han superado las importaciones cosa que no se producía desde 2.010.
En el mes de Marzo las ventas de coches han subido un 5% cosa que no ocurría desde hace 7 meses. Parece que el dinero comienza a moverse. Etc. etc.
Que estamos en una situación muy complicada es totalmente cierto que el paro es algo inasumible también es cierto pero de no tener ninguna credibilidad hace un año a la situación de ahora por parte de los organismos internacionales hay alguna diferencia aunque algun@s no quieran reconocerlo.
Agur.
Tu lucha es una lucha perdida de antemano, A-99, ¿no vés que no debates con alguien que aporte datos?, simplemente lo hacen desde la irracionalidad del sectarismo y la mayor parte de las veces, sólo de "oidas".
Recuerdo no ha mucho tiempo, que cuando salian los datos de la EPA, aquellos que hoy se echan las manos a la cabeza, antes decian que esa EPA no refleja datos actuales ni verídicos, pues si se desglosa siempre caerian más de un millos menos de parados, y resulta que dos años más tarde, la EPA es el catecismo del que todos tenemos que beber y seguir a rajatabla, sólo recordarles, que si hace año y medío, esas estadisticas no reflejaban toda la realidad, ahora siguen siendo iguales, es más, yo mantengo que en España NO hay 6 200 000 parados, ¿donde estan los que suman más de un 30% de la economía sumergida?, esos no estan oficialmente dados de alta, sin embargo ¿estan parados?, y ese es un minimo ejemplo de la realidad, lo que no quita que sea una situación caótica y que ya no se puede demorar más el buscar una pronta solución, pero ¿acaso es el Gobierno el que crea los puestos de trabajo? ¿o son los empresarios?, justo aquellos a los que muchos odian y quieren ver encerrados por sus especulaciones, ¿acaso los empresarios no tienen sus negocios para especular, o sea para ganar dinero?, lo que hace falta es que los interlocutores iales, hagan su cometido, que dejen e politiquear y actuen en la defensa de los trabajadores y junto a la patronal busquen soluciones, no vá a ser ni este ni ningún otro gobierno, sea del color que sea, quien cree seis millones de puestos de trabajo, quien así lo crea está muy equivocado o intenta confundir a los demás.
Por lo demás, A-99, muy bién tu planteamiento perfectamente complementado con unos datos fidedignos y de facil comprobación. Sigue así, gracias.
Saludos
Recuerdo no ha mucho tiempo, que cuando salian los datos de la EPA, aquellos que hoy se echan las manos a la cabeza, antes decian que esa EPA no refleja datos actuales ni verídicos, pues si se desglosa siempre caerian más de un millos menos de parados, y resulta que dos años más tarde, la EPA es el catecismo del que todos tenemos que beber y seguir a rajatabla, sólo recordarles, que si hace año y medío, esas estadisticas no reflejaban toda la realidad, ahora siguen siendo iguales, es más, yo mantengo que en España NO hay 6 200 000 parados, ¿donde estan los que suman más de un 30% de la economía sumergida?, esos no estan oficialmente dados de alta, sin embargo ¿estan parados?, y ese es un minimo ejemplo de la realidad, lo que no quita que sea una situación caótica y que ya no se puede demorar más el buscar una pronta solución, pero ¿acaso es el Gobierno el que crea los puestos de trabajo? ¿o son los empresarios?, justo aquellos a los que muchos odian y quieren ver encerrados por sus especulaciones, ¿acaso los empresarios no tienen sus negocios para especular, o sea para ganar dinero?, lo que hace falta es que los interlocutores iales, hagan su cometido, que dejen e politiquear y actuen en la defensa de los trabajadores y junto a la patronal busquen soluciones, no vá a ser ni este ni ningún otro gobierno, sea del color que sea, quien cree seis millones de puestos de trabajo, quien así lo crea está muy equivocado o intenta confundir a los demás.
Por lo demás, A-99, muy bién tu planteamiento perfectamente complementado con unos datos fidedignos y de facil comprobación. Sigue así, gracias.
Saludos
La verdad Chando es incomprensible la cerrazón de ciertas personas que desde la intransigencia, el integrismo y la radicalidad quieran hacer valer su sinrazón ante unos datos fiables, palpables, comprobables e irrefutables.
Fíjate que en el año 82 cuando F. González se hizo cargo del gobierno, había en España un paro de 2.500.000 personas, en el año 96 3.500.000 con el 22%, y la caja de las pensiones a cero. En el 2004 cuando se hizo cargo Zapatero había un paro de 1.800.000 con el 8% a tres puntos de lo que la OCDE considera pleno empleo y con la caja de la s. social a tope. A finales de Diciembre de 2.011 cuando se hizo cargo Rajoy había un paro de 5.400.000 según la EPA con un 22% y la caja de la s. social casi con telarañas.
Si nos fijamos sólo un poco veremos que el PSOE cuando ha dejado el gobierno siempre ha dejado una España quebrada y en la miseria. Y tanto a partir del 96 como ahora es el PP el que tiene que levantar el país, Aznar tuvo que tomar decisiones difíciles pero consiguió a partir del tercer año de mandato levantar un país hundido, ahora y sin llevar año y medio hay ciertos datos alentadores como los que he comentado en otro mensaje que aunque no son suficientes, pueden ser las piedras de unos buenos cimientos para enderezar la economía.
Pero será cuando termine la legislatura cuando acudamos a las urnas si aprobamos o suspendemos al gobierno en curso. Lo tiene muy complicado pero esperemos por el bien del país que acierte en su cometido aunque les repatee a algún@s foristas que esperan que mientras peor nos vaya mejor para ellos. Craso error puesto que todos estamos en el mismo carro.
Buenas tardes Chando.
Agur.
Fíjate que en el año 82 cuando F. González se hizo cargo del gobierno, había en España un paro de 2.500.000 personas, en el año 96 3.500.000 con el 22%, y la caja de las pensiones a cero. En el 2004 cuando se hizo cargo Zapatero había un paro de 1.800.000 con el 8% a tres puntos de lo que la OCDE considera pleno empleo y con la caja de la s. social a tope. A finales de Diciembre de 2.011 cuando se hizo cargo Rajoy había un paro de 5.400.000 según la EPA con un 22% y la caja de la s. social casi con telarañas.
Si nos fijamos sólo un poco veremos que el PSOE cuando ha dejado el gobierno siempre ha dejado una España quebrada y en la miseria. Y tanto a partir del 96 como ahora es el PP el que tiene que levantar el país, Aznar tuvo que tomar decisiones difíciles pero consiguió a partir del tercer año de mandato levantar un país hundido, ahora y sin llevar año y medio hay ciertos datos alentadores como los que he comentado en otro mensaje que aunque no son suficientes, pueden ser las piedras de unos buenos cimientos para enderezar la economía.
Pero será cuando termine la legislatura cuando acudamos a las urnas si aprobamos o suspendemos al gobierno en curso. Lo tiene muy complicado pero esperemos por el bien del país que acierte en su cometido aunque les repatee a algún@s foristas que esperan que mientras peor nos vaya mejor para ellos. Craso error puesto que todos estamos en el mismo carro.
Buenas tardes Chando.
Agur.
Buenas noches, ante tódo perdona por no haberte contestado antes, sigo con problemas a la hora de conectar con Forocomún, no me fallan más enlaces, sólo este. Por si acaso os diría que ojito con abrir algunos enlaces de los que aquí algunos suelen poner, me temo que traen virus, a las pruebas me remito.
Saludos
Saludos