Mensajes de Felipe González enviados por verdeorilla:

Igualito que a la inversa. La unidad facilita mucho la acción. Y no es solo para proyectos
politicos.
Ahi las dao,"CHAPUZA", y encima se lo llevaron muerto, ese es el problema, Ciudadana. Que fueron unos chorizos
Saludos
Entiendo que una decisión de Consejo de Ministros para un tema de Estado ha de
contar con la aquiescencia de su Presidente. De ahí la famosa X garzoniana.
La lucha antiterrorista es licita por parte de un Estado de Derecho. Y si te sales un poco
de esa linea por lo menos hazlo bien, y no equivocandote de personas, enterrando otras
en cal viva, una vez muertas. Y encima, como dice Chando llevandotelo.
O lo haces bien, como Alemania, o sales a dar la cara, como Thacher.
Saludos

.
Y si esa moviera fuera posible quitaríamos de la misma las cosas malas que hubiéramos
hecho. Y seguro que D. Felipe suprimiría lo del GAL. Seguro.
Saludos.
Pues que quieres que te diga, a mi las "verdades" de estos dos pajaritos no me terminan de convencer. Alfonso Guerra, dijo que el Estatut no podia aprobarse y sin embargo luego voto a su favor. No, no son de fiar. Porque de aquellos polvos vienen estos lodos, si ese Estatut, no hubiese sido aprobado, ahor no estariamos en esta situacion.
Saludos
Pues si. De aquellos polvos....
Y entonces D. Felipe estuvo callandito..
Confiemos que, lo de ahora, lo haya dicho como verdadero estadista... Pero como tal tambien
fue artífice del tema GAL que no es, precisamente, lo que debe de hacer un estadista: convertir
al Estado en malhechor.
Si. Si, amigo Chando, tomemos todo con las debidas reservas en base a los antecedentes conocidos.
Saludos
VERDEORILLA. En efecto, nuestro presidente debería salir y poner encima de la mesa lo que hay que poner en este caso. Al menos daría confianza en Europa y al mismo tiempo, aquí, en casa. Pero mucho me temo que no hay nada que hacer. Por eso digo que Felipe tiene mucha razón y con unas palabras (dichas de corazón o no) ha suplantado y ha ido más lejosm que Rajoy. Escuchando a Felipe, cierta tranquilidad me ha dado.

Un saludo.
Claro. Porque estuvo certero en un tema de suma trascendencia para el Estado español.
Saludos
Desde mi punto de vista esta vez FELIPE GONZÁLEZ tiene más razón que un santo.
Al menos en la intención. Eso es lo que tiene que salir a decir Rajoy por todas las
televisiones nacionales, para que los mercados valoren la firmeza del Gobierno español, y
para potenciar la legalidad constitucional vigente.
Saludos.
Amigo Verdeorilla, bienvenido de nuevo a Madrid, ¿que tal tu tierra?.
Las cifras no engañan, si se tienen ganas de ver, los ojos algunas veces estan tapados por la venda del partidismo.
Saludos
Bien Gracias Chando. Estaré hasta el jueves en Madrid y volveré a
Gijon otra vez.
Un saludo.
Lo que dice D. Felipe de la burbuja, de quién la hinchó echando más gasolina,
lo amparan los numeros que estoy cansado de poner en este foro.
Cuando Aznar dejó el Gobierno, los promotores inmobiliarios debían 82.000
millones de euros a los Bancos. Cuando lo deja Zapatero 450.000 millones.
Luego está claro lo que dice D. Felipe. Que, por cierto, ya lo había comentado
mucho antes D. José Borrell en el mismo é inequivoco sentido porque las
cifras son tozudas.
Saludos.
CIUDADANA. Me alegro que suspire por Felipe González.

Si akguna vez está cerca de él pregúntele por los 0CHOCIENTOS MIL PUESTOS DE TRABAJO QUE PROMETIÓ.
El dia 3 de diciembre de 2011 el Sr. Aznar dijo algo similar.
Añadiendo que Europa ha de mantener el Euro porque si esta moneda desaparece
tambien se iria al garete la UE y entonces crearia un problema global.
Nadie se hizo eco de estas palabras.
Paradójico.
Saludos.
Verdeorilla, yo he leído que no fue precisamente Suarez el que los legalizó que él no quería, siento no recordar quien fue el que mas hizo porque se hiciera, pero si fue, en los acuerdos de la Moncloa gobernando Suárez cuando se hizo.
Un saludo
¿En que quedamos.? Gobernaba el Sr. Suarez, y eso es lo que vale. El los legalizo.
Repito, ademas en Semana Santa.
Porque con esas consideraciones, va a ser verdad que fue Griñan. O sea el socialismo
español quiere también irrogarse los méritos ajenos...
Pues no. Al Dios lo que es de Dios y al Cesar lo que es del Cesar..
Saludos.
Yo lo siento Lagunero pero algo hizo bien, no?
Por lo menos ayudo en la transicion a que el partido comunista entrase como partido en la democracia.
Y tiene mucha razon en lo que dice, Que votar a izquierda unida tal y como se hacen los recuentos es tirar el voto. Lo siento pero es así.
Pienso que izquierda unida se pasa mucho en sus planteamientos, que no vive en el mundo real. Que la utopia es muy bonita pero poco practica. Que a veces ha preferido dar el voto a la derecha que nos ha llevado ... (ver texto completo)
Clara, solo recordarle que quien legaliza al partido comunista, en una semana santa ya
lejana, fue D. Adolfo Suarez.
Y eso de que esta formación, de gobernar, tendría que hacerlo con otros matices MEJOR
NI ENSAYARLO. Los experimentos con gaseosa.....
Saludos
En todos los paises en que hay bipartidimo funciona igual. Y, paradojicamente,
es mas fuerte el sistema.
Ahora me entero que I. U. no está sometido a nadie. ¿No son de inspiración y
predicamento comunista? ¿Desde cuando existe libertad en un sistema comunista?
¿O los que salen de Cuba en pateras hacía Miami lo hacen por gusto?
Saludos.
En los paises de economia social de mercado son donde unicamente se
pueden desarrollar las personas: el trabajador, el parado, el funcionario etc.
Porque es donde existe la posibilidad de tener iniciativa personal.
España es de las peores economias europeas actuales. Ahi están las estadisticas.
Y entonces ésa igualdad no existe.
¿Y que hacen los jovenes con carrera é idiomas?, salir a trabajar a Alemania,
Paises Arabes etc. ¿Porque? Porque ahí hay una estabilidad económica y por
ello mayores ... (ver texto completo)
Aznar, caso a su hija introdujo a su yerno en las grandes empresas y paseo a todos los mayores corruptos de la historia de la democracia, y él lo sabía porque era el presidente del gobierno y de eso están muy informados puesto que está todo muy relacionado con el PP.
Y por favor no me diga que Zapatero tiene la culpa de la crisis MUNDIAL.
En nada de lo que dice estoy de acuerdo y doy las razones.
Elo. Veo la fijación que tiene sobre Aznar. Dicho por usted representa
un aval a la buena gestión del Sr. Aznar.
De las actividades privadas de su yerno no es responsable el ex. Presidente.
En cualquier maneras deben de ser actividades legales porque no aparece
imputado en ninguna causa judicial. Ni en España ni en el extranjero.
El Sr. Zapatero no es el causante de la crisis mundial. Yo no digo eso.
Pero si de la española.
Vea el índice de parados de la aurozona y compárela con España. Nada ... (ver texto completo)
Yo no discuto las conquistas sociales.
Digo quién fué el inventor de la Seguridad Social. Y quién la implantó
en España. ¿Es falso lo que digo?
En cuanto a la colectivización de los medios productivos y aún más
la planificación de la vida colectiva por el Estado no lo digo yo.
Lo dice en su enunciado pricipal Karl Marx.
Y ahí es donde no trago. Para mi el Estado es el problema. Para mi
la sociedad libre es la que debe de organizarse y desarrollarse
libremente, valga la redundancia. Y el ... (ver texto completo)
Luz, me has leido muy mal, ya te digo que a mi no me gusta la corrupción, pero yo no saque el tema fuiste tu y yo lo hice despues, no es correcto hablar solo de unos.
Yo voto al partido socialista, porque ni Felipe ni Zapatero casaron a una hija con un boato y con los corrunptos paseandose por la alfombra roja.
Rubalcaba aunque nadie parece agradecerselo a terminado co la ETA te parece poco merito, pues om no consigan arreglarlo ahora el PP se llenara de glotia haciendo lo mas facil.
Si hce unos ... (ver texto completo)
Elo, que yo sepa la ETA la dejó el Sr. Aznar contra las cuerdas. Entre
otras cosas gracial al acuerdo establecido entonces con Francia por el
ministro de Interior español Sr. Rajoy.
La labor posterior del gobierno Zapatero tambien fué muy estimable porque
estas cosas es fruto de la continuidad.
Pero de eso a acabar con ETA habrá que convenir que por la decisión del
Tribunal Constitucional -cuya composición ideólogica ahí está- hoy
ETA está mas fuerte que nunca. Y no le interesa matar.
... (ver texto completo)
Zapatero se ha ido porque no puede hacer la política que le gustaría y que el pretendía dentro del capitalismo, ya ves si es horrado, podía haberse ido antes, supongo que seguramente creía que lo podía hacer mejor que el PP y han empezado cuando tienen más poder por lo de siempre, y tu eso lo soportas mejor que lo que hace el PSOE y yo no lo dudo.

Los derecho sociales que tenemos lo han hecho los socialistas han gobernado casi 20 años y se ha conseguido estar tan bien o menos que Francia e Italia ... (ver texto completo)
Debo de recordar que la Seguridad Social la implantó un militar
alemán D. Otto Von Bismarck, que no era, precisamente de ideología
socialista. En España siendo ministro el Sr. Girón. Aunque esta
implantación estuvo en la idea de la República que no llegó a hacerlo.
Y sigo pensando que si llamamos especular a obtener un beneficio
lógico para el porvenir de la empresa y de todos los componentes de
la misma, pues me parece muy. Si se llama especulador al que persigue
un beneficio desproporcionado, ... (ver texto completo)
Creo que no hay que dar muchas vueltas.-
¿Cuba es un pais libre?
Estoy de acuerdo en que los mercados se mueven por si mismos, de ahí su
fuerza. Pero los politicos, que efectivamente moderan, pueden con sus
decisiones ú omisiones generar peores situaciones que el propio mercado.
Véase España.
Y aunque la politica sea el arte de organizar la convivencia, cuando ésta
se ejerce de manera intervencionista es cuando se producen los problemas
cómo, repito, ha pasado en España -crisis global aparte-.
Aqui ... (ver texto completo)
El empresario privado compra para obtener un beneficio. Unica manera de que
la empresa superviva y pueda crear riqueza y puestos de trabajo.
La politica economica la determinan en parte los politicos. En un pais
comunista, por ejemplo, esta claro quien lo impone. En la economia social
de mercado cómo es la nuestra lo suele determinar la politica y los
movimientos economicos del mercado. Y lo determina la politica tambien
porque si ésta presiona con medidas impositivas fuertes esa economia ... (ver texto completo)
Hay que diderenciar en comentario de Fernando é Isabel dos cosas: el
negocio y la politica.
Y encuentro una crítica hacia los especuladores. Yo creo que estos van
siempre a su negocio, pero los verdaderos defraudadores son los politicos.
Porque les facilitan las cosas por sacar ellos algo de provecho de paso.
Ahí está la verdadera defraudación del dinero público - o sea, de todos-.
Y veo que para Fernando é Isabel tambien hacen negocio los politicos con
los ciudadanos, porque somos meros números ... (ver texto completo)
Lo que corrompe es la falta de principios educacionales y de honradez
de algunos politicos.

Y en lo que respecta a D. Felipe González su vida pública - que es lo que
me es permisible enjuiciar - está compuesta por aciertos y errores que ya
expuse y que no creo que me los invente yo.

Cómo tiene tambien luces y sombras las gestiones de otros Presidentes
anteriores y posteriores a él.
... (ver texto completo)
Lu no lo se, lo dieron a Adolfo Suarez pero no se si a AZnar se lo dieron y tampoco se a Leopoldo Calvo sotelo.
Lu lu borre porque no habia salido bien, eso me pasa algunas veces yo no acostumbro a borrar eso no quiere decir nada, cada uno es cada cual
Un beso
Tengo la impresión de que D. Felipe González -cómo en toda obra humana-tuvo
luces y sombras.
Tuvo una etapa de reindustrilización, de privatización de empresas públicas,
y de evidentes adelantos sociales.
Hay quién dice que ha sido el más estadista de todos los Presidentes
democráticos.
Yo no estoy de acuerdo en esta apreciación porque con el asunto del GAL
lo descalifica. Un Estado no puede convertirse en asesino. Un Estado
posee los recursos legales suficientes para luchar con la LEY en ... (ver texto completo)
Entiendo que las personas, filosoficamente hablando, nacemos libres.
En lo unico que creo que debe de intervenir el Estado es en darnos una
preparación cultural gratuita a todos.
Y luego quien más se esfuerce y se aplique puede tener una mejor proyección
social.
Afortunadamente a las personas no nos hacen en serie cómo los coches.
Por eso, luego, unos se sacrifican más que otros y son merecedores de
mejor recompensa. Por eso el fracaso del comunismo.
Y lo de las leyes, cuanto menos mejor. ... (ver texto completo)
O sea, que mande la politica. El Estado ¿no?
Pues yo creo lo contrario: El Estado es el problema.
Donde hubo mucho Estado (todo) cómo Rusia, Cuba, ya se ve lo que hay.
Y donde no lo hubo tambien. Casi el 100 x 100 de las conquistas sociales,
investigacion de todo tipo, modernidad y progreso han venido de la mano
de la libertad económica, NO DEL ESTADO. (Ojo excepto China, pero ya se vé
donde colocan sus activos financieros: en el mundo libre)
Es que hay distintos socialismos en el mundo. Y si vamos a hablar de
Socialdemocracia, ¿es eso lo que tenemos en España?. Porque si es verdad
que en Alemania existe una Socialdemocracia pero ¿se parece algo a
España?.

Hay una definición muy popular: la derecha hace la tarta, el socialismo
la distribuye racionalmente. Pero yo me pregunto hacer la tarta (construir
riqueza) es la parte dificil del asunto; repartirla (fraccionar la tarta)
creo que sabe cualquiera. Ir todos a comer cuando la ... (ver texto completo)
Ciudadana lo sé bien. Pero en este caso estoy con Angel. Uno es hijo de
otro y comparten metodos de productividad y sociales totalmente iguales.

Debo de recordar que Rusia fué comunista. La URSS. O sea: Unión de
Republicas SOCIALISTAS soviéticas.

Saludos.
La diferencia del comunismo al capitalismo es precisamente esa. Que en el
capitalismo puedes hacerte rico. En el comunismo NO. Vivirás muy bien si
eres del politburó, pero nada más.
Por tanto, Ciudadana, D. Felipe González tiene todo el derecho a conseguir
millones de euros, a ser capitalista.
Pero claro, a lo que no tiene derecho es a ir a un mitin a criticar al
capitalismo con el cual él se hizo millonario.
Dice un refrán mejicano: " A ver si cómo duermes, roncas, hijo de la..."
O sea ... (ver texto completo)
No si lo digo en serio, amigo Angel.

Es que verá. Yo tengo mucho que agradecer a Dios: mi buena salud, la familia
que gracias a EL pude formar, la familia de donde provengo, los grandes
amigos con que cuento etc. etc. Y tambien dos cosas importantes: el que
me haga contar todavia con un punto infantil de inocencia, y una fresca y
viva memoria.

Cuando los gobernantes socialistas de la época de Felipe González decían
a sus correliginarios aquello de: nosotros somos los descamisados... ... (ver texto completo)
Pues la última reflexión, amiga Ciudadana, me costó muchísimo.

Sobre todo porque todos creiamos que D. Felipe era un descamisado y que
vivía como tal. Eso creiamos aquí y tambien a nivel internacional.

Y claro al no salir en prensa ni en nada mediático he tenido que
investigar, mucho. Vamos, muchisimo.

Gracias.
... (ver texto completo)
Yo es que no creo que D. Felipe haya sido tan buen estadista.

Un Presidente que organiza crímenes de Estado (GAL) no puede serlo.

El Estado no puede ser equipararse a un grupo terrorista cómo pasó
en el episodio GAL. El Estado tiene otras vias distintas de actuación.

Y luego D. Felipe va un poco de cínico. Por circunstancias de la vida se hizo
multimillonario haciendo gestiones para el Sr. Slimp (de quién se dice que no
tiene amigos, sólo empleados...). Bueno está en su derecho de conseguir ... (ver texto completo)
Por una directiva europea el primer presidente que empezó a privatizar
empresas publica fué D. Felipe González. Y una de esas empresas, de las
primeras fué Telefonica. Y en los porcentajes que indico. YO NO TERGIVERSO
NADA.
En cuanto a Villalonga es una cosa normal. Cada Presidente ha puesto
siempre en empresas públicas a quién ha querido ó creido conveniente, esto
es evidente.
Lo que si creo es que la iniciativa privada funciona muchisimo mejor que
la pública. Ahí está Rusia. Ahí está Cuba. ... (ver texto completo)
Dime por favor que empresas estatales vendió Felipe González, el que vendió las empresa estatales como Telefónica a su compañero de pupitre fue Aznar también Argentaria y otras muchas, Felipe Expropio a rumasa y ya ves lo que ocurre ahora y vendio las empresa de este señor que termino en la carcel
Aznar hizo muchos puestos de trabajo falsos así se formó la burbuja que ha sido la causante de que España tenga más problemas que el resto así que el causante de la crisis Española él en alguna medida ... (ver texto completo)
Elo.-
Aznar privatizó el 18% de Telefonica. Felipe González había privatizado el
82%.-
He dicho aquí en este foro en alguna oportunidad que cuando Aznar dejó el
Gobierno los promotores debian 82.000 millones a los Bancos y en la última
legislatura de Zapatero estaban en cerca de 400.000 millones. ¿Quién generó
entonces la burbuja? Una cosa está clara, cuando Aznar, a lo que parece, los
promotores amortizaban deuda. O sea, vendian. Cuando Zapatero a lo que se vé
no. Y ojo, al rebufo de la ... (ver texto completo)
El 76% de las empresas públicas españolas fueron privatizadas por D. Felipe
González.
Estando considerado cómo un gran estadista, D. Felipe González era el
Presidente de un Gobierno que organizó una serie de crimenes de Estado
cual fué el caso Gal, y encima, se mataron a personas que equivocadas.
Y cuando marchó D. Felipe, España estaba en el 22% de paro. El nuevo
gobierno - el de Sr. Aznar- tuvo que pedir créditos bancarios para poder
pagar las pensiones.
Y al salir, el Sr. Aznar, dejó ... (ver texto completo)