Madre mia como se te ha ido la olla, con los comentarios, ultimos que as expuesto aquí. Como decir.. que todos los catalanes estamos de acuerdo con todo lo expuesto y hacen los políticos en el parlamento, y el que calla otorga? ¿Tú lo crees realmente que es así? Yo te puedo decir que estás muy equivocado, verdeorilla, y con todos mis respeto, tú hablas de informaciones que te llegan desde internet, yo te hablo desde la convivencia, y ese no es, caballero, el sentir del ciudadano catalán, ese es el ... (ver texto completo)

Mira MUNDO, yo no tengo que entrar en ningún otro apartado.
Conozco muy bien el terreno que piso. Quiero decir que sé cómo es
Cataluña porque me la conozco entera.
Y todo lo que yo expuse está documentado. No son apreciaciones
personales mias, que tendrían poco valor.
No insulto a ningún catalán. Cómo no insulto a nadie. Ahora bien,
es verdad que el catalán cuando te da su amistad lo hace para
siempre.
Dos cosas: tampoco tengo costumbre de que tarden cinco años para
darme una amistad. ... (ver texto completo)

Verdeorilla, siempre se ha conocido a Madrid como la ciudad abierta al mundo, el caràcter de los madrileños hizo en su dia que a los que vinieron de fuera, caso de mis abuelos, se sintieran en su casa, y así ha continuado en el tiempo. El caràcter catalàn no es tan abierto, pero puedo recomendarte la pelìcula de La Mary, que pusieron en TV no hace mucho tiempo, donde se refleja la diferencia de caràcter de catalanes y andaluces, pero tambièn còmo los catalanes ayudaron a los muchos andaluces que ... (ver texto completo)

Vivi, gente buena y mala hay en todos los sitios. No cabe duda.
Las cosas que yo expuse salen de Instituciones catalanas. Una, el
Parlamento representanción magnánima del pueblo. Otra de la
organización deportiva mas importe de Cataluña.
¿Que hay gente que no es así? Por supuesto. Pero las cosas que
salen de las instituciones son exponente de lo que se busca para
ese pueblo (no para el porcentaje inferior que no están de acuerdo).
Pero es más. Los que no están de acuerdo NUNCA se manifiestan. ... (ver texto completo)

Interesado.
Eso de "para tus adentro ya que otra forma creo es dificil" es una licencia
muy atrevida.
Mis datos no son demagogos. Son fruto de una realidad politica y tambien
deportiva. Pincha internet y lo ves.
Hablo de cosas que salen del Parlamento Catalan (no de cuatro personajillos
que queman una bandera o una foto del Rey. Eso ya lo separo yo del resto) y
de las actuaciones de sus politicos.
Lo de Más está ahí.
Lo de Laporta tambien. ... (ver texto completo)

En el anterior comentario quiero decir de que cómo Cataluña es España,
aqui vienen catalanes a trabajar como hacen desde las otras regiones
españolas, sin problemas. Madrid es una ciudad abierta y "rompeolas de
las Españas" cómo dijo no se quién.
En ese sentido queria decir lo del final de mi anterior comentario.
Por la claridad. Verdeorilla.

Bien...: Supongo apreciarás (para tus adentros, claro... de otra forma -creo- es difícil...) que en tu última participación comienzas (velada, pero ciertamente) a emitir juicios de valor y personalismos...: (falsa modéstia, quedar bien, parecer de opinión moderada, blanco sobre negro, etc. etc.) Con lo cual -el debate que hasta ahora "CREIA YO" que manteníamos, comienza a dejar de serlo, para pasar a otro nivel... Un "nivel" en el que no participaré. (Con este escrito, lo hago por última vez...)

Verás ... (ver texto completo)

Interesado.
Eso de "para tus adentro ya que otra forma creo es dificil" es una licencia
muy atrevida.
Mis datos no son demagogos. Son fruto de una realidad politica y tambien
deportiva. Pincha internet y lo ves.
Hablo de cosas que salen del Parlamento Catalan (no de cuatro personajillos
que queman una bandera o una foto del Rey. Eso ya lo separo yo del resto) y
de las actuaciones de sus politicos.
Lo de Más está ahí.
Lo de Laporta tambien. ... (ver texto completo)

... Si Verdeorilla -no es preciso lo corrobores- es notória tu própia definición: "RABIOSAMENTE ESPAÑOL" y... -por favor- lejos de mi intención criticarlo, es tu derecho y lo utilizas...

Mi definición personal, en el mismo sentido en que te expresas es que "solamente" me siento Español... A partir de ahí -la verdad- podríamos introducir tantas diferencias, entre tus convicciones y las mías que -quizás- llegarían a imposibilitar un debate que -ciertamente- es de interés...

Verás: Desde mis concepciones ... (ver texto completo)

Pero de qué me estas hablando. Claro que soy muy español ¿te parece poco?.
Y este tema politico, deriva efectivamente del tema Madrid-Barcelona pero
no fui yo quién lo introdujo.
Mira, llevo años pagando mis impuestos. Cómo todos. Y ya está bien de la
milonga de que lo que Cataluña aporta a España cuando la realidad, ya
demostrada, es que resulta que es al revés,
Aquí hay lo que hay. Y no lo provoca el resto del Estado Español. OJO.
Está provocado por los propios catalanes. ¿Que no son todos? ... (ver texto completo)

Hola verdeorilla, se perfectamente de qué se está hablando aquí, y te puedo asegurar que soy testigo de lo que pasa en catalunya, pués como comprenderás vivo desde hace 41 años, en BDN, y creo saber algo, y aquí en este tema, que ha habierto HISPANIADOR, es de futbol, y se estñan mezclando "churras con meninas", si no sabes el significado de este popular refran, fustasa te lo explico.
HISPANIADOR, dice, en su entrada en este tema, si el F. C. Barcelona, se siente Españo? y yo te digo desde ya, verdeorilla, ... (ver texto completo)

Los jugadores pueden pensar libremente. No es un tema de los jugadores.
El asunto es Institucional. Del Barcelona.
Ahí está lo del Algarve con niños de casi 9 años, o sea, en una edad donde
los chavales asimilan todo. Eso si que es una manera de alienación.
Y peor la posterior declaración del Presidente Juan Laporta, justificando
ése hecho porque no es el himno catalán (imagino que a lo mejor Els
Segadors) porque España es un pais que está, dice, entre Cataluña y Francia.
Eso es lo triste, ... (ver texto completo)

Este es el verdadero sentimmiento de muchos que sientes estos colores, y muchos cules, no lo aceptan.

No Mundo. Esta es la expresión de un ciudadano español que analiza fríamente hechos
que se producen en Cataluña.
Comprenderá que viendo la Sala de Trofeos del Real Madrid no tengo porque envidiar,
y menos odiar, a ningún Club de Fútbol, máxime cuando en virtud de esos triunfos fue
nombrado por FIFA el mejor Club del Siglo XX. No, no va por ahí.
Lo que pasa es que me gusta el pragmatismo y, en base a ello, quisiera que dejando a un
lado las buenas intenciones y la subjetividad alguien me diga ... (ver texto completo)

En tus manifestaciones hay -Verdeorilla- muchas (demasiadas imprecisiones) y -sobre todo. Hay mucha, muchísima incomprensión, voluntariamente dirigida en contra de lo que... no hace falta pecisar; pués queda claro...

Nos movemos -ambos- en ámbitos de concepción y -sobre todo- de "construcción" distintos. A mí -de siempre- y en tal sentido me he esforzado; me interesa "integrar desde la convicción" y de no ser posible (en ocasiones, no lo és...) bajo ningún concepto voy a "forzar" situaciones que ... (ver texto completo)

Interesado:
Yo no tengo complejo ni animadversión contra ningún compatriota mio.
Expongo, razonadamente, los casos que se producen que, en este caso catalán,
ahí están.
Por supuesto que entiendo sus razones y sus buenas intenciones que agradezco.
Pero éso no es óbice para reconocer que estoy hablando de hechos acaecidos
de forma oficial.
Comprenderá que siendo de Asturias no voy a tener ninguna antipatía a
nadie, lo que pasa, que por serlo, me siento integracionista. Es decir,
soy asturiano, ... (ver texto completo)

El Estatuto catalán, con todas sus reivindicaciones contra España, se
aprobó en la institucion que representa AL PUEBLO catalán: El Parlamento.
El asunto de los rotulos en castellano, ahí está vigente, a la espera de
sentencias. Y eso no lo permiten UNOS POCOS.
Los que vienen a entrevistarse con el Rey y con el Presidente del Gobierno
son los representantes elegidos por el PUEBLO catalán. No UNOS POCOS.
"El sistema de inmersión linguistica escolar obligatoria EXCLUSIVAMENTE EN
CATALAN no ... (ver texto completo)

Elo, Ciudadana... Ciudadana, elo...: Puedo corroboraros -por si teníais alguna duda al respecto- que el sentimiento independentista, en Catalunya, crece -cada día- debido en mucha más medida, a "condicionantes exteriores" provinentes de otras partes del Estado Español. Que al trabajo concreto realizado por los independentistas Catalanes... Y llegado el caso -sin problema alguno- lo podría demostrar EN PERSONA Y CON CASOS CONCRETOS... Nó por escrito... que también...

Paseémos -solamente- por el ... (ver texto completo)

El Estatuto de Autonomía ha salido del Parlamento Catalan.
El prohibir rotular negocios en castellano, es una imposición de los dirigentes catalanes.
El negar las clases en castellano, por lo que, como en los rótulos, hay abundantes demandas,
es un maquiavelismo de los dirigentes catalanes.
El no ondear banderas españolas en instituciones diversas, es una jugarreta de los
dirigentes catalanes.
El quemar banderas españolas y fotos del Rey es una actitud permitida por los dirigentes
catalanes.
El ... (ver texto completo)

reo que todos somos un poco pueblerinos.
Vamos ver porque una vez no salgan a escuchar el himno nacional no los vamos a juzgar lo habrán escuchado millones de veces y no decís nada. lo del Atlético de Madrid me da un poco la risa, cuantas veces a jugado con él sea en la ocasion que sea. ademas estemos hablado de futbol como si fuera de algo serio, señores es un deporte y ademas no el único, Barcelona participa en todos los deportes nacionales y no pasa nada, pero claro el futbol es una religión ... (ver texto completo)

El himno nacional, la bandera (que algunos queman) son símbolos emblemáticos de un
país. Malos patriotas son quienes no lo respetan. El fútbol es un deporte, claro que si. Pero
hay clubs deportivos que torticeramene utilizan el deporte para expander sus pretensiones
políticas, como ya se ve.
Y, como final, hombre, es obvio, los anti son los catalanes y a las pruebas me remito. Y las
pretensiones que demandan - que ahí están-en pleno siglo XXI me parecen a mi
absolutamente pueblerinas, porque, ... (ver texto completo)

Torneo Pre-Benjamin en el Algarve. Año 2007. Final Barcelona-Valencia.
Suena el himno nacional Español. Los chicos del Barcelona son retenidos
por su entrenador y no saltan al terreno de juego hasta que acaba la
sintonia del himno. Sólos, en el campo de juego, permanecieron ante
solemne acto los chicos del Valencia.
Conferencia en el Instituo Francés, de Barcelona. Año 2008. D. Juan
Laporta, presidente del Barcelona, dá una conferencia. En ella justifica
lo del himno del Algarve y dice que ... (ver texto completo)

Todo lo que se dice aquí sobre el españolismo del Real Madrid es
cierto. Y mundialmente se reconoce así. No en vano la FIFA lo reconoció
cómo el Club de Fútbol mas importante del Siglo XX.
Y habría que decir a los aficionados españoles, de todas las regiones,
que precisamente la hoy llamada Champions League (antes COPA DE EUROPA)
fué creada por el entonces editor del diario francés L´Equipe, D. Gabriel
Hanot, su colega D. Jacques Ferrán, y cómo persona representativa del
fútbol y autor de ... (ver texto completo)

VERDEORILLA. Me ha hecho recordar mi juventud y mis jugadores preferidos en la Cultural. En efecto, César (por ahora el que más goles ha marcado en el Barcelona) y Calo fueron hermanos que junto a Severino (otro hermano de los dos citados) jugaron en la Cultural. Severino también le pegaba bien al balón. Todos han fallecido. ¿Vallejo? Fue un interior muy bueno, dio mucha gloria a la Cultural, Ficho por el equipo colchonero de Madrid.

César, al final de su vida deportiva fichó por la Cultural en ... (ver texto completo)

Angel. Y se me olvidaba Rabadán. Y Foces.
Tienes razón Angel,! qué tiempos!! y cómo se nos fué pasando!
Un abrazo.
Verdeorilla.

Cómo sabes Angel, Cesar y Calo eran hermanos.
Creo.
Um saludo.

No tiene importancia. Es posible que sea como dice en referencia a sus amigos. ¡Hombre!, en consonancia diré que también estuvimos en PRIMERA DIVISIÓN. Un saludo.

De tu equípo, Angel, han salido muy buenos jugadores.
Calo, Cesar -que luego fué un enorme delantero en el Barcelona-y
otro chico que yo ví jugar de chaval que era muy bueno. Era interior
y se llamaba Vallejo ¿te acuerdas?.
Tambien en época más moderna tuvo el Oviedo un delantero leonés, que
había jugado en la Cultural, Marianin. Era un buen goleador.
Un saludo.
Verdeorilla.