Basta de quejas. ¿Porqué no curaron la infección en 1939, 40, 41... hasta el 75 y ahora levantan la voz? Ahora no sirve de nada. Franco, durante 40 años hizo lo que quiso y todos chitón... a llorar a la iglesia.

En una respuesta anterior dije que con Franco hicieran lo que quisieran, que lo tiraran en cualquier descampado, pero que dejaran la obra en paz. Esa obra monumental no tiene culpa que la haya ordenado Franco o quien sea. Un abrazo.

Pues sigan así que les va a ir bien. No dejen de perder el odio de las dos partes y sigan fabricando broncas que no va a ningún lado. A la distancia me duele que mi patria siga con mismas divisiones de toda su historia. Un país que fue la primera potencia mundial con Felipe II, que en sus dominios no se ponía el sol, que era la envidia de ingleses y franceses y que por los odios internos se ve reducido a su mínima expresion, hasta el punto de querer destruir un monumento emblemático aunque fuera ... (ver texto completo)

¿Cuando va a haber una sola España? Si siguen los odios así, nunca. A casi 40 años de la muerte del dictador siguen con la polémica. Porqué no fueron a protestarle a él a La Moncloa cúando se empezó a construir.

Quedense tranquilos que yo no quiero que tiren ninguna obra artística o emblemática de España y menos el acueducto que es una obra monumental, que piedra con piedra llevan mas de 2.000 años en pie. Un saludo y ojalá tengan mucho trabajo. Un saludo amigos.

Es justamente lo que le contestaba a un señor que serummente era seguidor de PSOE por la manera envenenada del todo. Eso pasó, las obras quedan, Y si la idea era demoler al santuario porque Franco había ordenado su construcción, habría que demoler el acueducto de Segovia porque lo hicieron los romanos o las incontables obras de una riqueza artítica que nos dejaron los árabes comenzando con la Alhambra, la mezquita de Córdoba o la Giralda de Sevilla.

A Antonio Peña Ventura. Veo que eres un "tio" inteligente y nada visceral. Me gustaría conocerte. Un cordial saludo. ARTURO

Creo que tengo un PPS sobre el valle. Una obra monumental que sería un crimen destruir. Mi mail: brasilens1940@hotmail. com.

No estoy de acuerdo con ningún tipo o clase de barbaridades y ´ésto lo sería. Espero que esta sea la última vez que se me pregunta por tal majadería. No creo que se deba mezclar el culto con la política. ¡Viva España Libre y Católica!

En un todo de acuerdo. Lo hizo Franco ¿y qué? ¿Alguien se pregunta quien hizo el acueducto de Segovia, La Mezquita de Córdoba, la Alhambra de Granada o la Catedral y la Giralda de Sevilla? Son monumentos del patrimonio nacional y la Catedral del Valle de los Caídos, con o sin Franco, también lo es. Saludos.

Ahora se está mejor. Con funcionarios corruptos. Con desalojos sin miramientos. Con suicidios por falta de trabajo. España ha vuelto a ser la de siglos. No es nada personal porque no lo sufro, pero mis compatriotas, allá, la mayoría que está en paro o en trabajos precarios, no entienden de políticas. El órgano más sensible del hombre es el bolsillo, y el bolsillo del 80% de los españoles está sediento de ver entrar algo que llaman dinero. Un abrazo.

Pues vaya que los gobiernos de ahora lo hacen mejor. Tanto el PSOE de Zapatero o el PP de Rajoy están destruyendo esa dignidad del pueblo español. Franco era un dictador absolutista, lo sabe todo el mundo. Con sacrificio o sin él enderezó a una España por siglos ingobernable. Ahora, con estos gobiernos democráticos, no asesinan al pueblo en un paredón, los hacen suicidarse por sacarles los bienes que con el trabajo de toda la vida lograron reunir. Suicidios y muertes por falta de medios o desidia ... (ver texto completo)

Parece que los "que luchaban por la libertad" eran niños de pecho, que las iglesias se destruyeron solas, que Calvo Sotelo se pegó el solito siete u ocho balazos, que las huelgas y ataques a la propiedad individual su producían por el calor, el frío, las nevadas o las flores de abril. Todos tuvieron culpas en una guerra sin sentido. En la matanza de dos millones de hermanos. En una guerra civil sin precedentes, que trajo como consecuencia, que un señor, bajito, rechoncho y de hablar casi mustio tuviera ... (ver texto completo)

¿y tu que opinas?

Que ha pasado mucha agua bajo el puente para seguir con los odios entre hermanos.
También perdí un hermano de mi madre con 18 años de edad combatiendo en el bando de Franco. No todos los que perdieron la vida eran leales a la República y han pasado más de 70 años desde que terminó la guerra. Ya todo es historia.

Están discutiendo cualquier cosa. La pregunta es ¿está bien que cierren el Valle de los Caídos? La respuesta es simple:! N O!

Perdona nuestra descortesía, Antonio. Te saludo desde España y te hago saber que siento gran afecto por tu gran país, Argentina. Allí tengo grandes amigos. Uno de ellos, Jorge Muñoz, vive en Monte Grande, y es el locutor de Radio Model, en el programa "Carrozas de Fuego", que se emite todos los miércoles, a las 19 horas en vuestro horario argentino.
Saludos cordiales.

Mi gran pais es España. Monte Grande esta muy cerca de mi ciudad, pero no si podrés escuchar eso.

Saludos a todos y dejemos este tema en paz. Organicemos otro tema de debate menos espinoso y mas amenos para los españoles de allá, los que estamos fuera y para todos aquellos que no siéndolos sientan simpatía por nuestras cosas. Un saludo cordial.

Saludos desde Buenos Aires de un andaluz al que le siguen interesando las cosas de su patria.

Este monumento, ni con el gobierno anterior, de izquierda, el actual de derecha o cualquier otro tipo de gobierno, sería un crimen que fuera destruido. Lo haya hecho quien fuese, es algo tan español como la Alhambra, el Alcazar de Toledo o la Sagrada Familia de Gaudí.

Esta discusión no tiene fin. Estamos hablando de dos personas, una asesinada por los que muchos se autodenominan demócratas hace 75 años y otro, sea lo que sea, terminó su vida de muerte natural hace 36 años. Parece que el gobierno anterior pensaba celebrar una nueva victoria en el día del aniversario de ambas muertes y eligieron un 20 de Noviembre para su propio funeral.

ok.

QUE YO SEPA SEÑOR MIO, en este pais solamente pagaron las consecuencias los que perdieron durante y despues de la guerra, a un sector de españoles posiblemente les interese que este episodio se olvide por muchas razones. ODIO DE QUE ODIO HABLA USTED? del odio de los miles de muertos hoy por desgracia en las cunetas, sin una tumba, o habla usted de los miles de esiliados que se marcharon por la fuerza de su pais y nunca mas regresaron?
CUANDO en este pais hoy se pide que la iglesia condene todas ... (ver texto completo)

Co esto damos por concluido el debate. Total no quieren cicatrizar heridas.

Tomado nota. No se puede dialogar con el odio.

Hace 36 años que terminó esa era y se sigue con el odio. Ha habido gobiernos de los dos colores y la paz sigue establecida en un país que gozó muy poco de ella a lo largo de su historia. ¿No es tiempo de que los españoles trabajen codo a codo para esa paz que tanto bien puede brindar siga fortaleciendose y no discutir minucias como esta? Que les pasa a los españoles están cansados de no guerrear y quieren una excusa para reavivar diferencias que llevaron a la tragedi fraticida de esos años tan negros ... (ver texto completo)

Una dolorosa tendinitis me ofrece la oportunidad de responder a este escrito vuestro! He tenido que posponer mi organizado viaje!
¿Que mala suerte tengo!

No creo que nadie de los que vivimos aquellos tiempos se le ocurra igualar a Franco con José Antonio y ni a este con el otro!
Cuando dice el “movimiento creado por José Antonio” es para “mondarse”, ya que se vé a las claras que, o no conoce nada de la historia, o la conoce e intenta darle un tono de color que no corresponde a la realidad histórica!.

... (ver texto completo)

Parece que los rojos eran niños de pecho que hicieron nada. Ademés en la nota proponía que los sacaran pero que el monumento, aparte de que esté desinformado o me crearan una idea falsa de la doctrina falangista, el monumento digo, debe seguir existiendo aunque se use para otros menesteres. Nací después de que todo terminara y posiblemente tenga razón pero hubo mártires en los dos lados. Pero ha pasado más de medio siglo y es tiempo que un manto de olvido cubra el drama de tres años tremendos de la historia de un país signado por el dolor. ... (ver texto completo)

La Mezquita y la Giralda son en su origen obras musulmanas convertidas en iglesias cristiano-católicas por dos "angelitos" justamente con los nombres de ustedes, que figuran como reyes católicos y que permitieron que solamente en Toledo, en una noche, pasaran a cuchillo a 12.000 judíos porque no se covertían al cristianismo. Es muy fácil hablar de ignorancia desde el rencor. Franco murió y hasta ese momento adonde quiera que iba todo eran palmas y vítores y ahora todos se rasgan las vestiduras haciendoles ... (ver texto completo)

Hola yo vivo en Francia, y puedes oserbar lo que te he dicho y comprobaras que es verdad, no es que allas insultado anadie, solo que no quieren salir de su rutina Enrique

Ok amigo. Te doy mi correo por si alguna vez quieres algún video de nuestro país, tengo como 300: brasilens1940@hotmail. com, un abrazo.

Son puntos de vista. Habrá muchos que vean a La Mezquita o a La Giralda como obras excesivamente costosas para venerar a una religión, pero ahí están, orgullos del patrimonio español. Un abrazzo.

Hola me alegra mucho que los que estamos fuera del pais, nos precupemos casi mas que los que viven en el, y nose si seadado cuenta que en este foro es pribado y solo pueden escrivir cinco o seis, que se insultan y que se hacen la pelotilla ensegida, igual que los niños amimados, ellos viven en sumundo que piensan que todavia estan en mitad del siglo 20, asi que no hay que molestar. Enrique

Está bien querido Enrique, no sé desde que país escribes, yo vivo en Argentina, pero creo no haber insultado ni ofendido a nadie. Solo dí mi punto de vista. Un abrazo.

Eso era lo más lógico y lo que siempre hemos dicho en este foro, que saquen a Franco y a José Antonio, de ingrato recuerdo y que la basílica sea de todo el pueblo Español y no de propiedad personal, para honra y gloria de alguien que no se lo merece, que todos los años en noviembre, nos resulta odioso y a casi todos nos estremecemos al verles, con el saludo fascista y cantando el cara al sol.

Triste memoria dejaron personajes de los dos bandos. Pero igualar a Franco con José Antonio es desconocer el pensamiento de éste. Como tantos otros, él también fué una víctima de la ambición política de Franco que pudiendo haberlo canjeado por presos republicanos no lo hizo para apropiarse del movimiento creado por Primo de Rivera. Si los restos de José Antonio están ahí que los trasladen a Estella o donde sea y que con Franco hagan lo que se les venga en ganas, pero dejen el Monumento, que es precisamente ... (ver texto completo)

Tiene casi 2000 años y está ahí una estructura asombrosa para esa época y que todavía da servicio a la comunidad.

Y estas mis uvas sin madurar

Hola Mago. Pues hombre ya que res Mago haz que los frutos maduren de un día para otro y así podrás tener cosechas rápidas, 8 o 10 por año. Y no te olvides de darme un porcentaje de las ganacias por proporcionarte la idea. Un abrazo.
PD. Esta vida es tan corta que hay que tomarsela en solfa.

Yo soy Bulgara y nunca me sentí sola en este foro, me acogieron muy bien, lo cual lo agradezco, bueno menos uno, pero la mayoría muy bien. Eso quiere decir mucho y bueno de los Españoles, no te sientas sola si te dan confianza.

Desde Argentina, Saludos a una búlgara españolizsada. En España nadie se siente solo. Un abrazo.

Esto es Cadiz, el monumento a la Constitución de 1812, conocida como La Pepa.

Por este monumento, que visité hace mucho tiempo, y por la acción que lo ameritó, nació la expresión tan popular en España y en el mundo de habla castellana "Viva la Pepa" ya que el gobierno de aquel entonces prohibió que se hablara de ese tema en forma despectiva.

Me imagino que serán de Cafayate, el Tren de las Nubes, todos los paisajes salvajes o no tanto de esa provincia y alguna de la Capital, la Linda.

Yo vivo un poquito más cerca de "city", en Florencio Varela a 25 km.

Perdón Cristin. Vos hablás del Sur de Argentina y seguramente del Glaciar Perito Moreno. Si, es bella tu foto y bello el sur de este país. Tengo un PPS sobre la Ruta de los Siete Lagos que es bellisimo. Una pena que no se puedan publicar PPS.

Cristin, aunque no lo dice tu mensaje, al hablar del sur del país, debes referirte a la foto que inserté de Salobreña en Granada, si es así me alegro que te haya gustado. Saludos a todos el día que fué llamado del Amigo.

Si mal no entiendo este foro está destinado a hablar sobre el cierre o no del Valle de los Caídos y lo que menos se menciona entre los "asiduos" es eso. Quiero insistir en algo que ya dije una vez, ese monumento debe seguir ahí como tantos otros que hay en nuestra patria debidos a manos hispanas, árabes o romanas y hasta algunos más antiguos como restos de civilizaciones que pasaron por nuestro suelo como cartaginese, fenicios y hasta celtas y a nadie se les ocurrió destruirlas. Ayer fué 18 de Julio, ... (ver texto completo)

Ahí les envío una foto de una pequeña ciudad de la costa granadina encaramada a una roca, Salobreña. Espero os guste,

DE obturación, se dice de obturación. Estás impaciente por mi respuesta, ¿VERDAD?. No tengas prisa, no me seas masoca, que se que te gusta, tontín.

Este diálogo de amigos de la fotografía está fenomenal espero que sigan dispandose dardos envenenados como hasta ahora. es más entretenido que los Simpsons. Cúando se cansen hagan la paz chicos que todas las guerras terminan.
Un brindis y a otra cosa. Un abrazo a los dos.

NO. No está bien que cierren ese monumento solo porque lo haya mandado hacer alguien que no le gusta a los mandatarios de turno, tampoco nos gustaban los invasores romanos o árabes y a nadie se le ocurrió destruir La Alhambra, el Acueducto de Segovia, la Mezquita de Córdoba, la Giralda de Sevilla, las Alcazabas de Málaga o Almería, etc. Si les molesta el cadaver de Franco que lo lleven a El Ferrol o a donde se les ponga en las narices y Santas Pascuas.