Mensajes enviados por loly3:

Habrá que comenzar a hablar de economía, de lo que nos van a pedir en Bruselas, recortes entre 4000 y 8000 millones del descuadre de las cuentas presentadas.
El agujero se ha producido en las pensiones. El próximo mes lo tendremos sobre la mesa.
¿SERÁ VERDAD?
¿Será verdad que un Sr. Sánchez recoja un partido fundado por Pablo Iglesias, y se empeñe en dejarlo fundido por otro Pablo Iglesias?
¿Será verdad que PODEMOS ha sido asesor de VENEZUELA, se abraza con ETA, exige consultas secesionistas, lamenta que se detuviera el funcionamiento de la guillotina, encarcela la oposición, cierra prensa libre, y otras minucias, y el Sr. Sánchez vea en él más cosas que les unen que las que les separan?
¿Será verdad que el Sr. Sánchez ha estado a ... (ver texto completo)
“La religión es probablemente el cuento chino más grandioso jamás contado. Piensen en esto: la religión realmente ha convencido a la gente de que hay un hombre invisible… que vive en el cielo… que observa cada cosa que hacemos, cada minuto de cada día. Y el hombre invisible tiene una lista de diez cosas especiales que no quiere que hagas. Y si haces alguna de estas diez cosas, tiene un lugar especial lleno de fuego y humo y quemazón y tortura y angustia donde va a enviarte para vivir y sufrir y quemarte ... (ver texto completo)
Después de emplear tanto texto para participar en el diálogo, me doy cuenta de que aún había un detalle que quedaba sin responder. Me refiero a lo de ese "hombre" que anda por los espacios. Ya dije que no hay tal. Pero tenía que haber aclarado, para redondear mi exposición, que Jesucristo es el Hijo de Dios que se hizo hombre. No está por el universo flotando. Jesucristo ha muerto y resucitado -de lo cual dejó testimonios abundantes- y ahora está en la gloria (que no es estar por los aires, si por ... (ver texto completo)
“La religión es probablemente el cuento chino más grandioso jamás contado. Piensen en esto: la religión realmente ha convencido a la gente de que hay un hombre invisible… que vive en el cielo… que observa cada cosa que hacemos, cada minuto de cada día. Y el hombre invisible tiene una lista de diez cosas especiales que no quiere que hagas. Y si haces alguna de estas diez cosas, tiene un lugar especial lleno de fuego y humo y quemazón y tortura y angustia donde va a enviarte para vivir y sufrir y quemarte ... (ver texto completo)
Hola, Iberia: he tenido ocasión de asomarme de nuevo a estos diálogos, y me parece que no debo dejar pasar esta oportunidad para intervenir.
Me agrada tu sinceridad, tu claridad y tu firmeza. Ya sabes de otras ocasiones que yo soy creyente. Prescindiendo de tus apreciaciones subjetivas de que “la religión es probablemente el cuento chino más grandioso jamás contado", veo que haces una caricatura de religión. Al menos por lo que se refiere a la Iglesia católica. ¿Tú piensas que los católicos admitimos ... (ver texto completo)
Muy bien, ciudadana. sigue haciendo todo el bien que puedas.
Que puedas tener todo el bien que necesitas y deseas.
Que caducan los casos donde el PSOE está metido? No, No caducan y en los mismos tinglados andaluces algunos del PP tambien está. Esos van entrando en la cárcel y requisan parte de lo robado, no siguen en el parido, echan hasta a expresidentes.
Al PP nada de nada. Sabes porqué, se empeñan en poner palos en las ruedas de la justicia. Se meten como acusación particular, ya sabes para que y le echan, les piden documentos y a los dos años les tiene que entrar la policía a cogerlos, desaparecen agendas ... (ver texto completo)
Bueno, ya sé que hay gente del PP en la cárcel y bien merecido lo tienen. Seguramente habrá más que no han aparecido. Esperamos que vayan apareciendo. Del PSOE enseguida se echa tierra encima. Hay dos ex presidentes paseándose por Sevilla y Madrid y de los centenares de implicados en Andalucía, con sus respectivos millones escondidos en agujeros (los que no usaron para asar una vaca), ya han prescrito una buena parte. Del PP se da buena cuenta en los telediarios con imágenes de esposados detenidos ... (ver texto completo)
Efectivamente, ciudadana, Iberia tiene sus cinco sentidos, y que los conserve siempre. Pero mi argumento es el que podría decir un ciego: que no le encaja que existan colores, cuando él pone la máxima atención con su oído y no los ve. Para aceptarlos tendría que fiarse del testimonio ajeno. Cada sentido tiene un objeto apropiado: la luz para el ojo (o la vista), el olor para la nariz (o el olfato), los sabores para la lengua (o el gusto)... La fe es imprescindible para nuestra vida: el novio tiene que fiarse de la novia si quiere decir el "sí, quiero", el alumno debe fiarse del profesor si quiere progresar en la ciencia, etc. El testimonio de Jesucristo transmitido por los apóstoles y otros testigos, que lo han avalado con su propia sangre, y la acción del Espíritu Santo que actúa en nosotros cuando no nos negamos a escucharle... para mí son garantía de la existencia del Dios Padre nuestro. También la filosofía es capaz de llegar a la existencia de Dios, aunque de manera muy imperfecta. Los filósofos griegos (y otras filosofías, como las orientales, etc.) han llegado a intuir la necesidad del Ser supremo e infinito. De hecho es un clamor universal de todos los siglos. No pensemos que ahora los hombres, con la técnica nos hemos liberado de esas creencias 'supersticiosas'. Existen muchos científicos de primera línea que son creyentes. Pero a mí no me interesa tanto lo que me digan los filósofos, cuanto lo que me dice Jesucristo, que es mucho más profundo. ... (ver texto completo)
Hola, ciudadana: te doy la razón, pero con un matiz. Si llamamos caridad a la limosna simplemente, y la desligamos de la justicia. Eso no es caridad, sino caricatura de la caridad. Si un empresario se dedica a fabricar pobres por falta de justicia en los sueldos y en la explotación de los empleados, eso es un contrasentido. Aunque con otra mano vaya dando pingües limosnas, hace muy mal. Y son casos que se dan, incluso frecuentemente. Pero fuera de eso puede haber casos en que hay gente que, por injusticia, está viviendo en precario o malviviendo. Yo acaso no tengo en mis manos el solucionar su situación, pero puedo acercarme a él y, con respeto a su dignidad, puedo echarle una mano, como en otras circunstancias mi les pueden echar a mí. ... (ver texto completo)
Buenas noches he estado leyendo vuestros mensajes y me hago una pregunta solo una ¿donde esta ese Dios y como puede permitir que le hagan tanto daño a la humanidad, a niños, a mujeres y a todos los seres humanos que tienen a su alcance?.
Yo respeto a todas las personas a las que creen y a las atea (a las que no creen), mi mujer no es cristiana ella no cree en Dios pero tiene un corazón que no le cabe en el pecho, todos los años va ella en persona y lleva un camión lleno de ropa, de libros, de zapatos, ... (ver texto completo)
Muy bien, Álvaro48 y esposa. Estáis haciendo mucho bien y eso es lo importante. La expresión "aquí esta ya lo que nuestro Dios nos ha prometido" la veo muy correcta porque todo lo bueno que hacemos está sostenido por Dios, que nos da la capacidad de hacer el bien. Cuando hacemos el mal Dios lamenta que usemos nuestra libertad para romper el bien. Dios respeta la libertad de cada uno, que es un don que nos ha dado y con ello se nos abren muchas posibilidades, pero si nos hacemos egoístas cerramos esa posibilidad. ... (ver texto completo)
Los colores sí existen; quien no existe es Dios y si existiera con la bondad que se le asigna, en modo alguno permitiría que una persona no pudiera contemplar la belleza de la naturaleza después de haberla dotado de unos ojos para verla.

saludos
Apreciado Iberia: pienso que nuestro diálogo está en planos diferentes, lo cual es muy normal. Podríamos mantenerlo de forma indefinida. Yo te deseo lo que mejor puedo desearte: la alegría de la fe. El descubrimiento del Dios de Jesucristo puede ser una realidad cuando menos lo esperas. No te cierres a este don. Él te seguirá buscando (no le rehúyas) y si tú le buscas con limpieza y sencillez, y sin prejuicios, será el momento del máximo gozo que puedes imaginar. No le busques por el egoísmo de disfrutar de Él, sino por Él mismo. Si llega ese día verás cómo tu vida recupera un sentido completamente nuevo, y todo adquiere valor, incluido el sufrimiento, los fracasos, las alegrías y los éxitos. No sé cuál será tu edad, pero toda edad puede ser 'la mejor' para encontrarte con Cristo. Ayer celebrábamos la fiesta de la conversión de san Pablo, que el Señor le salió al encuentro cuando iba expresamente persiguiendo a los cristianos para llevarlos detenidos a Jerusalén donde podían encontrar en martirio. ... (ver texto completo)
Después de hacer tanta propaganda en las últimas votaciones para que no se votase al PP por no cumplir sus compromisos electorales, por ejemplo, la defensa de los niños no nacidos, ahora estoy pagando unas consecuencias no previstas. No me arrepiento, por coherencia, pero lamento que la política esté tan desnortada.
Me extraña que el PSOE tenga esa soltura para acusar de corrupto al PP o a cualquier partido, cuando él tiene más corruptos y sinvergüenzas por metro cuadrado que cualquier partido, ... (ver texto completo)
Una de mis principales razones para negar la existencia de Dios-es, es que carezco de cualquier experiencia de él. Éste es el argumento más simple, y uno de los más fuertes. Nadie apartará de mi cabeza que, si Dios existiera, debería hacerse ver o sentir más; cuanto más intento verlo o sentirlo, más veo al mundo y más amo a los seres humanos.

saludos.
Ese argumento que te parece tan valioso es el que podría emplear un ciego al decir que por más que agudiza el oído no ve el paisaje. Por tanto los colores no existen.
loly3. Veamos algunos conceptos ordenados. Partiendo de la base de que cada uno es diferente al otro en sus ideas y pensamientos, hay que reconocer, yo así lo hago, que la persona que cree en Dios merece mis respetos, lo mismo que los ateos. Se puede razonar la existencia de Dios, la iglesia católica deja vía libre, pero cuando por la razón no se llega a conclusión alguna, entonces impera la fe. No hay que tomar al dedillo la definición de la fe, porque desde mi punto de vista, se contradice el significado ... (ver texto completo)
Apreciado Ángel. La definición de fe que recuerdas del catecismo infantil de preparación para la 1ª comunión, no la tomes como una respuesta completa para hablar con gente mayor. Pero en este momento, y en este espacio, no creo que sea el lugar donde se haga una mayor profundización. De todas formas, te advierto que, si quieres encontrarte con Dios en el laboratorio, no lo conseguirás. Más aún, si alguien te dice que lo ha descubierto ahí, puede asegurarle que ese no es Dios. Dios no es un ser material. ... (ver texto completo)
Me parece mentira que teniendo tantos interrogantes acerca de la creación; es decir, viendo tan complicado explicar la creación, te hayas inventado un creador (ente imaginario), no para dar respuesta a tus interrogantes sino para complicarlo aun más de los que es.

Dispongo de una serie de razones o de argumentos sobre la no existencia de ningún dios-es, que me parecen más convincentes que los que se pueden aducir en sentido contrario. Digamos que soy un ateo no dogmático: no pretendo "saber" ... (ver texto completo)
Las preguntas que aparecen en mi escrito son las que yo le planteo al ateo (no las que yo me hago), por si tiene posibilidad de responderlas. Pienso que un ateo no encuentra explicación fácil a las realidades inmateriales a partir de la materia; pienso que un ateo no tendrá fácil dar respuestas convincentes para explicar el inicio del big-bang sin saltarse una ley física tan fundamental como la de la inercia; ¿cómo puede explicar un ateo el origen de éticas propias de todos los humanos, por ejemplo, ¿el robar es malo sólo si te pillan?, o hay una ley moral de origen (¿material?) que te dicta tu conciencia y es de carácter universal? La justicia, según el ateo, es una quimera, que sólo vale para si te pillan. El ateísmo es el fracaso más rotundo de la existencia humana. La vida, según el ateo, carece de sentido: nacemos para la nada; la justicia es imposible; la verdad es diferente para cada persona, es decir, yo tengo mi verdad y tú tienes la tuya. ¿Por qué va a valer más tu verdad que la mía? Estos interrogantes no son los que me planteo, sino los que le planteo al ateo, porque se encuentra en una permanente aporía.
La respuesta de Einstein es muy propia de un creyente, como lo era este físico, pues el ateísmo de muchos es solo aparente: lo que niegan no es tanto a Dios, cuanto una idea de Dios cargada de manos de pintura o deformada por prejuicios. De Einstein es esta afirmación: "Todo aquel que está seriamente comprometido con el cultivo de la ciencia, llega a convencerse de que en todas las leyes del Universo está manifiesto un espíritu infinitamente superior al hombre ante el cual, nosotros con nuestros poderes, debemos sentirnos humildes". Dispongo de más citas de científicos de primer orden, pero ni las citas de los científicos creyentes son pruebas de la existencia de Dios, ni las citas de los científicos ateos son pruebas de la no existencia de Dios. Dios, como ser infinitamente trascendente no es evidente, pero sí es asequible su existencia al conocimiento humano en sus rasgos esenciales. Los filósofos abrieron pistas muy valiosas, aunque solo pistas. Ese conocimiento queda ayudado con la revelación a la cual el ateo no tiene acceso por los prejuicios que sean, que identifica con su inteligencia. ¿Podría decirme el ateo de dónde procede la inteligencia? ¿Acaso de unas neuronas que se han formado por casualidad formando un perfectísimo sistema nervioso central que, por casualidad ha surgido a golpe de explosión? O la inteligencia era previa y externa al big bang. Lo que nosotros llamamos Dios. ... (ver texto completo)
CASISOLO. BUENO, EL NO TENER FE NO QUIERE DECIR QUE SEAS ATEO. Aunque son términos que parecen que se contradicen. Relacionamos fe con ateísmo. El que tiene fe cree en Dios y el ateísmo no cree. Es posible que yo tampoco tenga fe, pero no soy ateo. ¿Cómo se come eso? Muy sencillo: fe es creer lo que NO vimos y ateísmo es también parecido, NO creen porque no ven. La diferencia estriba en uno mismo. Si yo no tengo fe, todo lo concerniente a mi religión cae por su peso. Pero no soy ateo, ni creo ni ... (ver texto completo)
Si fuera otro momento me extendería, pero sólo puedo decirte a ti, y a otros tertulianos: ahora creo, ahora no creo. ¿Piensas que es coherente el 'hoy no creo' porque soy indiferente; mañana puede ser que crea, ¡qué más da!, luego, ya me lo pensaré. Eso me recuerda a G. M. 'Estos son mis principios', pero si no le convencen, tengo otros a su medida! La fe es una cosa muy seria y muy en consonancia con la razón. La fe no es solo creer lo que no se ve. Yo no veo la otra cara de la luna, pero creo en ... (ver texto completo)
¿Y cual es el principio de la inteligencia creadora impresionante?.

"Dios mío, Dios mío, ¿por qué me has abandonado"; porque no existe, porque la verdad no es Dios, ya que no nos ama, porque el amor no es todopoderoso, ya que no existe amor, sino lo mortal. Eso es lo trágico, la finitud, que forman parte de la condición humana. Lo esencial está en la alegría (amor). Es la alegría (amor). y no la esperanza, la que hace vivir, es la verdad, y no la fe, la que libera.

saludos
Según tú, ¿Cuál es el contenido de la verdad? ¿Puede la materia, a partir de sucesivas explosiones originar algo inmaterial como la verdad, el bien, el amor, la belleza, es decir, la armonía de formas, colores, etc.? (el amor humano no es el simple apareamiento, ni el orgasmo. Una obra tan elemental como el acueducto de Segovia, con su belleza, su ritmo de formas... sólo se explica por la inteligencia del hombre. Y la inteligencia humana, ¿de dónde procede?) ¿De dónde le viene al hombre la capacidad ... (ver texto completo)
Ningún Dios da señales de su existencia, los siglos pasan y pasan y pasan y los dioses no aparecen.
El retorno de la religión ha alcanzado, estos últimos años, una dimensión espectacular. incluso inquietante. ¿Retorno de la espiritualidad?. Ningún problema, es algo de lo que deberíamos congratularnos. ¿Retorno de la fe?. Nada que objetar.

El problema es el dogmatismo que, a menudo, acaba convirtiéndose en oscurantismo, integrismo y fanatismo.

saludos
Iberia, considero una tristeza enorme vivir sin apreciar las señales de Dios. La creación entera es la huella de una inteligencia creadora impresionante. Y si uno profundiza, puede vislumbrar que detrás de todo esto hay un proyecto no ajeno al amor del Dios que nos ha pensado. Las dificultades, comprensibles, de la existencia de Dios ante el mal... son simplemente son simplemente señal de que no poseemos todas las claves porque no somos infinitos ni en conocer ni en el comprender y penetrar, ni en el actuar. No somos Dios, sino obra suya.
Los interrogantes que se plantean en la negación de la existencia de Dios son mucho mayores que la fe. Dios habla con la naturaleza. Pero ha hablado en su Hijo Jesucristo que es la Palabra perfecta de Dios y nos ha revelado su amor a través de la cruz, a través de su perdón y misericordia ("Padre, perdónalos porque no saben lo que hacen") El corazón sencillo ve más lejos que el corazón ocupado por el ego. ¿Has probado a comunicarte con Dios en sencillez, sin prejuicios? El orgullo es un muro que hemos de salvar. Muchos lo salvan y se les abre una puerta al Amor. Porque "Dios es Amor". Haz la prueba. ... (ver texto completo)
Hola loly3: cuando comento que "Dios reveló de una vez por todas las verdad", no lo hago con ironía, lo que sí aclaro es que "una revelación sólo es válida para quienes creen en ella.

Cuando dices que hay una inteligencia superior creadora, creo que te defines partidario del "diseño inteligente" o "creacionista" que para mí es lo mismo y aquí siempre cabe preguntarse por la "inteligencia" que creó a esa otra "inteligencia superior". Te muestras también antropocéntrico ya que sitúas a todos los ... (ver texto completo)
Hola, Iberia. Llevo muchísimo tiempo sin asomarme a estos medios para ver qué se cuece. Me encuentro con una aportación tuya de enero de 2014 respondiendo a una mía del mismo día. Posiblemente una de las últimas que escribí.
No sé si te la respondí, pero al verla ahora me llama la atención tu seguridad con que afirmas que tus argumentos para negar la existencia de Dios son de mucho peso. Seguro, segurísimo, que me dirás que mis argumentos para defender lo contrario no sólo no son de peso, sino que los presento como si fueran definitivos. Si así fuera, tu acusación sería correcta. Soy consciente de que los puntos nuestros no pueden ser coincidentes. Si te digo que la fe es un don de Dios, y que hay que estar abiertos a recibirle, me regalarías una sonrisa equivalente a la mía cuando me argumentas que no has experimentado a Dios. A Dios lo encuentra quien se deja guiar por la gracia de Dios y no tiene ideas tan preconcebidas que no le cabe nada más que su fe en la inexistencia de Dios. Pero este es un supuesto que tampoco tú puedes demostrar. Tu fe está garantizada, aunque la llames descreencia. Yo también soy un descreyente del ateísmo. No me lo puedo creer. La fe en que se basa el descreyente es tan arriesgada como la fe del que se ve rodeado de pruebas de la existencia de Dios.
Efectivamente, yo soy creacionista, no concibo la creación sin un diseño inteligente, lo cual no se contradice con el evolucionismo. Dios creó todo lo que no es Dios, tanto seres materiales como espirituales, una vez creado ya pudo dar la orden de salida al big-bang y a todo lo que haga falta para el universo se desarrolle. El hombre participa de ambas cosas por su condición humana. Y la creación entró en funcionamiento por la intervención de un SER distinto de ella, puesto que todo lo creado es contingente, y no es muy científico pensar que algo pueda ser eterno en su principio ni en su fin, a no ser que un ser que en sí mismo sea el SER POR ESENCIA, no dependiente de nadie. Si admites el big-bang tienes que admitir que ese fue un momento de origen. ¿Quién le puso en funcionamiento, si el big-bang era “el origen”? ¿De dónde apareció, si no había nada? ¿quién encendió la mecha del big-bang? ¿Fue ella por sí misma? Según la ciencia hace falta una fuerza externa para romper la inercia. ¿Era lo suficientemente inteligente para DECIDIR ‘ahora voy a explotar’ y no antes? Yo admito la existencia del espíritu, lo que no admito es que el espíritu sea producto de la materia. La materia puede evolucionar, activar sus potencialidades, etc., pero no puede decidir, proyectar su futuro, no puede pensar, no puede tener un amor verdadero, a no ser que llamemos amor al apareamiento, etc. Pero eso ese aspecto –coincidente con el animal hombre- es esencialmente distinto del hombre espiritual. Repito que el hombre es materia y espíritu, es mineral, vegetal, animal y espíritu. Esto último es lo que le distingue del resto de la creación cósmica.
Para mí no es lo mismo el hombre que el simio, aunque el cuerpo haya seguido procesos de desarrollo similares en algunos aspectos. Si comparas el perro con la sardina, admito que son lo mismo: seres vivientes animales materiales. El hombre-mujer no encuentra parejo en los seres que conocemos. Incluso, defender lo contrario es solo un acto de fe sin base suficiente. ... (ver texto completo)
IBERIA. Como bien sabes la paloma (siempre se dijo que era PALOMA y no palomo) representa al Espíritu Santo. Otro lío más. Con la Gramática en la mano: Paloma es del género femenino y EL ESPÍRITU SANTO es del género masculino.
Dios no tiene sexo. La paloma no es Dios, es una criatura del reino animal. La paloma no es el Espíritu Santo, sino que este Divino Espíritu se ha manifestado en forma de paloma, como también se ha manifestado en forma de viento impetuoso o de lenguas de fuego, o como viene expresado con la imagen del agua que salta dentro de nosotros hasta la vida eterna, etc. etc.
Efectivamente, la palabra Dios podemos ponerle género gramatical, pero eso es sólo relativo a la palabra, no a la realidad de Dios. ... (ver texto completo)
Pero ¿quien, entre las personas inteligentes y lúcidas, pretendería, a propósito de la existencia de Dios, disponer de un "saber", o dicho de otro modo, de una experiencia subjetiva y objetivamente suficiente?. Si tal fuera el caso, debería poder convencernos (es lo propio del "saber" que puede ser transmitido a todo individuo normalmente inteligente y cultivado), y el ateísmo habría desaparecido hace mucho tiempo. Lo menos que se puede decir ante las experiencias de manifestación divina que relatas ... (ver texto completo)
Muy bien, Iberia. En parte comparto contigo ese criterio, según el cual, si hay creyentes es porque no hay argumentos válidos o suficientes para demostrar que Dios no exista. Y una naturaleza contingente no puede descender eternamente del anterior. O comenzó habiendo gallina o comenzó habiendo huevo (por simplificar el argumento). No puede ser que a todos les hayan dado existencia el anterior de manera indefinida. Y con tanta precisión. Los descubrimientos sobre las cualidades de la naturaleza y su composición no se explican porque sí. Es como asegurar que el Quijote se ha escrito por la pura casualidad de que en una explosión de letras se han colocado casualmente unas al lado de otras y ha surgido, por pura casualidad, propia de las aleaciones estadísticas, El Ingenioso hidalgo Don Quijote de la Mancha. La fe, como fenómeno natural es más coherente con la realidad de las cosas. Otra cosa, distinta, pero igual de coherente, es la fe sobrenatural, como la que tengo yo para admitir la existencia de un Dios Padre de nuestro Señor Jesucristo, el Salvador. ... (ver texto completo)
Monarquía o república. Manual rápido para principiantes B.
Monarquía, cuando es absoluta (no me interesa, no es nuestro caso. No perdamos tiempo en ella. Tampoco es que me interese mucho la otra).
La Monarquía parlamentaria es la que está ratificada por la voluntad popular representada en el parlamento que representa al pueblo. Cuando una monarquía parlamentaria no tiene respaldo popular, se puede votar si se pasa a República, para lo cual, por afectar a la Constitución, debe atenerse a las normas ... (ver texto completo)
He llegado a la conclusión de que Dios es un invento humano, que no existe ni nunca ha existido de forma bastante más sencilla de lo que has imaginado: No tengo pruebas (nadie las tiene); pero dispongo de una serie de razones o de argumentos, que me parecen bastante más convincentes que los que se apoden aducir en sentido contrario. Digamos que soy un ateo no dogmático, no pretendo "saber" que Dios no existe ni nunca ha existido; opino, razono, creo, pienso y deduzco que no existe.

saludos
Bien, Iberia, seguro que sí piensas, razonas, etc., etc., pero cuando dices que deduces (y estoy seguro de que así será) ¿me puedes decir de dónde deduces que no existe ni nunca ha existido....? Tengo curiosidad, como tú tendrás curiosidad de saber de dónde deduzco yo que sí que existe (aunque ya he dicho esto hace tiempo, cuando abría este blog de vez en cuando).
Seguro que los dos tenemos datos que nos dan pistas para decir que no existe y pistas para decir que no puede no existir.
De todos modos, ... (ver texto completo)
Yo no es que no crea en Dios (como los gnósticos) sino que pienso, opino, creo, razono que no existe ni nunca ha existido, que es distinto.

saludos
Se me olvidaba felicitarte, porque eres un gran científico.
No te molestes, va de humor, pero es que no tengo viñetas para ilustrar mis chistes.
Yo no es que no crea en Dios (como los gnósticos) sino que pienso, opino, creo, razono que no existe ni nunca ha existido, que es distinto.

saludos
Sospecho que te has metido en un despacho, has puesto tu cabeza entre las manos, has apretado los codos y te has preguntado: ¿Dios existe? Y al cabo de un largo rato de discurrir y discurrir te has dicho: ni existe ni ha existido nunca.
Entonces has salido de ese despacho con esa conclusión: 'después de mucho reflexionar he llegado a esta conclusión madurada largamente'. Más aún 'no me cabe la menor duda'.
¡qué se yo cuánto tiempo hace que no me asomo a este foro!
Ahora abro y me encuentro con esta cita de Séneca, en traducción algo libre, pero válida. Y, si has llegado tú a la sabiduría, te felicito.
Que no LOLY3, que no es mío, pero si tuviese que seguir los mandatos de un dios, serían esos. Saludos
Tienes razón. Estuve dudando por alguna frase concreta, pero sabía que había mucho protagonismo de Espinoza. Hace más de 20 años que me comunico con él. Preferí otros. Si te alimentas de amigos como ese... buen provecho. Mi menú va por otros manjares.
Este es el Dios o Naturaleza de Spinoza:

Dios hubiera dicho:

“Deja ya de estar rezando y dándote golpes en el pecho! Lo que quiero que hagas es que salgas al mundo a disfrutar de tu vida.

Quiero que goces, que cantes, que te diviertas y que disfrutes de todo lo que he hecho para ti.

¡Deja ya de ir a esos templos lúgubres, obscuros y fríos que tú mismo construiste y que dices que son mi casa.
... (ver texto completo)
Amigo Carlos, dedícate a la novela, que eres inmejorable para inventar tus argumentos y ponerlos, nada menos, que en boca de Dios. ¿Has tenido una revelación? ¿Te ha dado a ti otra biblia nueva, o es la segunda edición, corregida y deformada de la anterior? Ya veo que lo habéis hecho entre Espinoza y tú.
Como ves, me pillas con humor, no pretendo con ello tomarte a ti a broma, sino a tu escrito. Sería muy largo contestarte, pero como no usas argumentos, sino ficción, no creo que valga la pena. Simplemente, ... (ver texto completo)
Mira por donde, Ferisa. Después de tantísimo tiempo sin abrir este foro, veo tu afirmación y estoy completamente de acuerdo con ella. No sólo es imperdonable hipocresía, sino una coherencia asesina, el no preocuparse por los nacidos, de cualquier edad, y aceptar el sacrificio de los no nacidos. Hace falta tener doble maldad.
Está muy claro gitano, de que no te quieres enterar de que la mayor parte de los paises europeos, que tienen la misma ley que tenemos nosotros ahora, piensan que no son niños.
¿Por qué no se os ocurre legislar sobre los espermatozoides, que también tienen vida? La Iglesia tambien prohibía su suelta porque la masturbación era pecado mortal y el acto sexual para ellos sólo tenía el fin de la procreación. Así que venga! Dad un paso más, no os metais sólo con las mujeres.
Saludos.
Apreciada Clara: veo que eres pro abortista, pero el fundamento que aportas no es de excesivo peso.
Dices que los países más modernos tienen una legislación semejante a la nuestra afirmando que los fetos no son niños. 1º: el argumento de la cantidad de opinantes no es de demasiado valor. Las mayorías cambian con facilidad y con frecuencia. La mayoría de los Estados en épocas pasadas era partidaria de la esclavitud. Si hubieran hecho una encuesta entre la gente, te quedarías de piedra al ver que ... (ver texto completo)
Sr. Reyes. Ya veo que para usted el único argumento válido para explicar lo esotérico, es el manido “libre albedrio”. Por supuesto que no le pediré un esfuerzo que pueda ofender su creencia. Puesto que usted lo menciona le recordaré que Juan Pablo II dijo que el Purgatorio no existía y que el Infierno era una metáfora. Lo que me ha llamado enormemente la atención es que usted se nombre mensajero para salvar no se que de mi y pedirme acompañarle en sus veneraciones. Lo que se me ocurre en plan socarrón, ... (ver texto completo)
Me asomo al foro mientras ponen la mesa y me encuentro, entre otras, esta cosa curiosa: que el papa Juan Pablo II dijo que el purgatorio no existía. Luego es posible que venga otro, y apoyado en esa "información" saque nuevas cadenas de consecuencias.
No, Carlos. Lo que dijo el papa Juan Pablo II (y muchos años antes lo dijeron otros) es que no existía el limbo (que no es lo mismo). El purgatorio, que yo sepa, no lo ha negado aún ningún papa. El limbo (que nunca fue de fe, sino una afirmación teológica) hacía muchos años (mucho antes del Concilio) que ya era considerado que no existía.
Me voy a cenar. Lástima que no puedo invitarte. ... (ver texto completo)
Dios nos libre del Islam y del comunismo.
Hola loly3: cuando comento que "Dios reveló de una vez por todas las verdad", no lo hago con ironía, lo que sí aclaro es que "una revelación sólo es válida para quienes creen en ella.

Cuando dices que hay una inteligencia superior creadora, creo que te defines partidario del "diseño inteligente" o "creacionista" que para mí es lo mismo y aquí siempre cabe preguntarse por la "inteligencia" que creó a esa otra "inteligencia superior". Te muestras también antropocéntrico ya que sitúas a todos los ... (ver texto completo)
Tienes razón, Iberia, yo soy creacionista, lo cual no excluye la evolución, ni rechaza lo que nos va descubriendo la ciencia. Más bien la ciencia es un magnífico auxiliar en el conocimiento del origen del mundo. Pero la ciencia no puede llegar donde sí puede llegar la filosofía, la teología y la revelación (quienes la admitimos). Yo pienso que estamos aún en el tiempo de la creación, no porque Dios esté haciendo cosas nuevas de la nada, sino porque todo lo que existe está en las manos de Dios que sostiene sus existencias. Si Dios, en un difícil supuesto, se retirase completamente de sostener la existencia de lo que existe, automáticamente desaparecería todo sin dejar rastro. San Pablo dice, citando a poetas griegos, que en “Él [en Dios] vivimos, nos movemos y existimos”.
Tu pregunta sobre <La Inteligencia que creó otra “inteligencia superior”> yo lo expreso así: Si por encima de la “inteligencia superior”, hubiera otra inteligencia superior, quiere decir que la primera no sería tal Inteligencia superior”. Dios es la última inteligencia (o la primera, como prefieras), es el único ser necesario, absoluto, imprescindible y omnipotente. Si no lo fuera, no sería Dios. Todo lo demás es prescindible, pasajero. Los filósofos dicen “contingente”. De hecho, todo lo que conocemos (o lleguemos a conocer) por los sentidos en la naturaleza terrena o cósmica es cambiante, nace, crece, se desarrolla y muere para dar origen a otros seres que seguirán el mismo ciclo. Sólo Dios (esto ya lo vislumbraron los filósofos griegos, sin necesidad de conocer la revelación) tiene en sí el ser absoluto que ni puede crecer ni disminuir, porque es todo el ser en sí mismo.

Me dices que <sitúo a todos los animales vivientes en un plano inferior al animal humano cuando ni la tecnología, ni la ciencia ni la historia nos hace superiores a otros animales, solo diferentes, como diferentes son una abeja y un león.> Efectivamente, has entendido muy bien mi pensamiento. Pero dime, ¿Cuándo un animal ha elaborado una idea propia? ¿Los animales saben algo de lo que es la verdad? No entro en profundidades porque el tema se me iría de las manos y estaría hablando muchos meses. ¿Qué científico ha admitido tus afirmaciones? Es cierto, que especialistas han hecho experimentos con animales, a los cuales han entrenado durante meses, incluso años, y al final han elaborado unas respuestas, por ejemplo apretar un botón cuando es sí, y otro distinto cuando es no, o alguna operación algo más complicada, siempre mecánica. Pero también se ha afirmado que todos esos experimentos son simples reflejos condicionados, mediante aprendizaje, como el experimento de Paulow. Dicho con otras palabras, no pasa de ser lo que desde hace siglos muestran los animales en los circos cuando al ruido de un trallazo levantan una u otra pata. O incluso, las respuestas “sorprendentes” (¿?) del pulpo que adivinaba los resultados futbolísticos en los pasados mundiales. Un niño, al año y medio de nacer, sin tanto proceso de aprendizaje, supera en mucho la inteligencia de un animal, por eso se admira de lo que le rodea, y sonríe, lo cual no hará nunca un animal irracional (No lo compararás con la llamada ‘risa’ de las hienas, o los gestos musculares faciales de algunos simios). Los hombres más salvajes, primitivos manifiestan una inteligencia que deja muy atrás a los animales más ‘inteligentes’, aunque los “instintos” de los animales están mucho más desarrollados que los de los humanos, que a fuerza de no usarlos (sustituyéndolos por la inteligencia), se nos han ido atrofiando. Los animales sí pueden tener sentimientos instintivos de afecto, etc. Pero eso es muy distinto.
Lo que me extraña, mi buen amigo Iberia, es que defiendas lo contrario. Me gustaría que me dieras pruebas de que < ni la tecnología, ni la ciencia ni la historia nos hacen superiores a otros animales>. ¿A qué llamas superior? Los animales no expresan ideas, sencillamente porque no las pueden tener; no emiten frases, simplemente porque no pueden tener conceptos. El papagayo, el loro, etc. son simplemente imitadores de sonidos. Carecen de todo valor superior, como la verdad, la justicia, el bien, la paz, etc.
Alguna vez creo que ya hemos hablado del tema de la fe. Si un día me sintiera animado, volvería a tratar ese asunto. Vaya por delante esta pregunta para que la des vueltas ¿Tú sabrías todo lo que sabes si no hubieras aceptado lo que no has comprobado? ... (ver texto completo)
Sin comentarios por mi parte.
No sé lo que significa ese "sin comentario". Por mi parte sí hay comentario. Estoy de acuerdo con quienes han escrito en este foro que la defensa del aborto no es por razones religiosas. Esta defensa la hacen tanto ateos como creyentes cristianos o no. Un cristiano formado, ciertamente no puede admitir el aborto porque es un ataque fundamental a la vida humana. Y esto, no por motivos religiosos (que también), sino, sobre todo, por los mismos motivos que no puede admitir el robo, el asesinato, la ... (ver texto completo)
Dios les reveló, de una vez por todas, la verdad. ¿Qué necesidad tienen de argumentos, pruebas o razones. La Revelación les basta y se vuelcan plenamente en el Libro que incluso algunos aprenden de memoria. ¿Qué podemos decirles?, sólo que una revelación es válida únicamente para quienes creen en ella.

Además ¿a qué revelación se refieren?: ¿la Biblia?, ¿con o sin el Nuevo Testamento?, ¿El Corán?, ¿Las Vedas?, ¿El Avesta?..... Cuántos muertos en nombre de un mismo Libro; cuantas guerras en nombre ... (ver texto completo)
Muy apreciado Iberia. Tienes razón al afirmar que ‘Dios reveló de una vez por todas la verdad’, aunque entiendo que lo dices con ironía. Sin ironía, yo pienso que Dios ha revelado “muchas veces y de diferentes maneras…” la verdad. (como soy cristiano, admito la Biblia, y ésta, en la Carta a los Hebreos, comienza precisamente con esa frase que yo he entrecomillado. Ese texto se refiere a los Profetas, Patriarcas, etc. Pero también se ha revelado Dios de muchísimas otras maneras, como por ejemplo, en el gran libro de la Naturaleza que muchos (también científicos modernos) han sido capaces de leer para descubrir una inteligencia superior que ha creado y sigue cuidando de su obra. La armonía, la precisión, la belleza… ¿se pueden entender por mera casualidad? No sólo ha creado la belleza, sino el órgano capaz de contemplarla para gozarla. Porque muy bien podía existir la belleza (natural y artificial) y faltarnos el órgano adecuado para admirarla. La serpiente, los perros, los árboles… son vivientes incapaces de gozar de una puesta de sol, de una sinfonía o del rostro humano.
Durante milenos, ese lenguaje profundo de la comunicación de lo trascendente, ha permitido que los humanos sintiéramos la necesidad de comunicarnos con un Ser supremo, aunque haya tantas versiones de ese Ser como culturas, incluso como personas. Nunca podremos tener un conocimiento preciso completo y unívoco de Dios, porque Dios no pertenece al mundo de los objetos materiales. (nosotros, aunque humanos, también participamos de la condición de ‘objetos materiales’ debido al cuerpo, a la materia.).
Ahora, como cristiano, doy un paso más y entro en el terreno de la fe. Para mí, la fe no es vendarse los ojos y decir sí a todo. La fe es razonable, pero no sigue los métodos de la ciencia. Es fe. No es dogmatismo, es un don que nos permite hacer una lectura humana del fenómeno divino. En este sentido, el diálogo entre un creyente y un ateo tiene sus dificultades, pero no es imposible, porque en la ciencia tenemos puntos de contacto, y la ciencia es también aliada de la fe.
Como cristiano, admito que Dios se ha revelado de una vez por todas en Jesucristo. Él es la Palabra perfecta que nos ha enviado Dios. Otros no lo creen así. Un budista, un musulmán, un hinduista tendrán otros conceptos religiosos tan respetables como los míos, pero mi discrepancia no me hace renunciar a mi fe. No podemos decir: Puesto que cada uno ve a Dios de una manera, deduzco que no existe. Este raciocinio cojea como si grupos de ciegos, sordos, mudos… quisieran darnos la explicación de la sinfonía que se interpreta ante ellos. No habría coincidencia de opiniones, pero no por ello deduciríamos que la sinfonía era un invento de los que dicen oírla. Mi obligación es vivir según mi fe y respetar la fe de los demás. Y todos, tener la suficiente capacidad y libertad de presentar con serenidad la fe (incluidos los que creen en la no existencia de Dios) que da sentido a nuestras vidas. ... (ver texto completo)
Bien, Antonio mateo garcía, otra vez entro en el foro y, buscando si había alguna reacción a mi anterior post, veo que tú has puesto una nueva aportación.
Te podría dar la razón de que contemplar a un crucificado, no tendría por qué ser nada grato para un niño. Pero tú también aceptarás que los niños entienden las cosas cuando las personas mayores que les rodeamos se las sabemos exponer. Me viene a la mente la ‘alegría’ con que actualmente los niños, desde muy pequeños, se enfundan el 1 de noviembre ... (ver texto completo)
Hola, Antonio Mateo García: Feliz año recién estrenado.
Veo tu aportación al foro y tengo ganas de contestarte, pero renuncio porque me liaría con mis intervenciones largas, largas que me llevan demasiado tiempo. Por eso dejo de asomarme a estos foros, porque se llevan mi tiempo.
Ahora quiero dejar mi aportación muy sencilla a tu referencia a la cruz.
Lo que tú ves como símbolo macabro sería así si la cruz se presentase como el medio de hacernos perecer, de destruirnos, si viéramos clavado en ... (ver texto completo)
Cuando digo en mi anterior post <la mitad de los que se atribuyen al PP> dejé de aclarar que me refería a la lista de Aranja, de la cual yo sí acepto que el caso de Noos y añado Madrid Arena; los demás son pura demagogia. Como lo que dice -también Aranja- con respecto a la lluvia. Es mejor ser objetivos.
LOLY 3. Muy bueno todo el recordatorio que nos expone. Espero que un socialista (o una del foro) conteste, debata y agache la cabeza, entonando el mea culpa). ¡Hombre, los socialistas no rompen un plato! ¡Qué lindos son estos chicos!

Un cordial saludo.
Me gustaría que no confundiéramos mis inclinaciones. A la lista anterior podía haber añadido Gurtel, Metro de Valencia, y la mitad de los que se atribuyen al PP. Que no pertenezco al Psoe, ha quedado claro, pero quiero que quede claro que no pertenezco al PP. No es que sea apolítico, pero no me identifico con ninguno de los partidos del arco parlamentario. Hoy nos hemos desayunado con otra de las originalidades de los sindicatos allá por el Caribe. La izquierda está perdida y desnortada. He leído ... (ver texto completo)
Me da vueltas la cabeza
Caso Faisán, sin el responsable principal
Caso campeón, sin culpable
ERES de Andalucía, sin culpables
Mercasevilla, sin culpables
Áticos de Bono, sin culpables
Cursos de formación de los sindicatos, sin culpables
14 Bomberos abrasados (o 17?) en Guadalajara, sin culpables
Los políticos, por derecho no son culpables, pero lo del Pesoe ya se pasa.
No sé si el PP será capaz de enderezar en pocos los desaguisados de ZP, (no solo los de la economía), pero parece que algunos en Bruselas lo ven ... (ver texto completo)
A todos y todas os deseo que participéis de la felicidad que nos trae el Salvador, Jesús de Nazaret. También estos deseos para los que no conocen o rechazan el mensaje evangélico de la Navidad, del amor, para quienes en su corazón sólo descubren en los demás odio, intriga, superficialidad. Que el Señor os haga descubrir su presencia, no le deis la espalda, que viene cargado de amor.
Ciudadana yo tambien os deseos Felices fiestas aunque yo hace años que no las celebro, desde que perdi una hija, no me parece que pueda exsistir un Dios que te haga esto, asi que prefiero pensar que no lo hay.
Pero de todas formas FELICIDADES A TODOS LOS FOREROS.
Raiola: todavía una línea para aclarar mis afirmaciones, no vayan a mal interpretarse. No he querido decir que no hay que tener afecto, cariño profundo a los seres tan cercanos como hijos, padres... sino que poner totalmente el corazón en ellos, incluidos nuestros padres o hijos, nos impiden comprender la inmensidad del amor de Dios, que es quien ha puesto en nosotros el don del amor. El quiere que nos amemos, pero que descubramos que hay un amor infinitamente mayor, del cual el smor humano es "imagen y semejanza". ... (ver texto completo)
Ciudadana yo tambien os deseos Felices fiestas aunque yo hace años que no las celebro, desde que perdi una hija, no me parece que pueda exsistir un Dios que te haga esto, asi que prefiero pensar que no lo hay.
Pero de todas formas FELICIDADES A TODOS LOS FOREROS.
Gracias, Raiola, por la felicitación enviada para compartir tu Navidad, aunque sea con una carga de tristeza. Siento que tus Navidades queden empañadas por el dolor de la pérdida de tu hija. Es una experiencia muy fuerte y coomprendo que haya dejado en ti una mella imborrable, incluso que hayas pensado que tal "crueldad" te hace pensar que Dios no existe. Otras personas, precisamente ante un dolor semejante han reforzado su convicción de que lo único importante es Dios, y que no vale la pena poner ... (ver texto completo)
Que el mensaje tan denso que nos deja la Navidad se convierta en todos vosotros en fuente de alegría y esperanza en medio de tanta crisis. Vivimos tiempos oscuros por culpa del egoísmo de algunos. Muchos los van a pasar tremendamente mal, por eso mi felicitación quiere dar alas a la esperanza. Si somos más atentos al misterio de Belén, aprenderemos a vivir con la mejor solidaridad.
Felices fiestas cristianas de la Navidad.
Bueno, amigo ferisa. Quién me iba a decir que aún deambulaba por estos predios el tal ferisa. Con sus argumentos sacados de los TBOs y de algunos trasnochados pseudo historiadores (con media docena de seguidores, es decir ferisa y otros cinco). Creo que queda bien demostrado con tu argumentación que no existen ni han existido Rajoy ni Rubalcaba, puesto que es tanto lo que se está hablando de ellos, y tan contradictorias las opiniones que se vierten en su favor y en su contra, que queda demostrado ... (ver texto completo)
Querer apoyar la inexistencia de una vida futura en esa interpretación es retorcer la realidad. Precisamente, por el instinto de conservación podemos deducir más fácilmente que habrá una vida después de la presente. De lo contrario sería el único instinto que en sí mismo es absurdo porque la única esperanza que nos cabría con la muerte sería la aniquilación, la desaparición, la desintegración (como quieras). Te diría más, es el instinto básico que exige la pervivencia. Las personas nos resistimos a morir, y sólo sobreviviendo a la muerte cumplimos esa aspiración. El segundo y definitivo instinto de supervivencia, superior al de conservación, es el del amor. (El amor, no el sexo, es parte importante del amor durante la vida temporal para la reproducción de la especie). El amor es eterno en su aspiración y deseo. Los animales irracionales no aman, se aparean, pero no comparten proyecto de vida, entrega mutua, aspiraciones de realización compartida.
Y todo esto no sólo lo ha descubierto la fe, sino la filosofía desde que el hombre piensa. La filosofía es la que intenta dar respuestas a las preguntas que están muy por encima de la ciencia, como es el destino humano, y el significado de las tendencias hacia la verdad, el bien, la justicia, el amor, etc. Quienes sólo admiten lo que está en el campo del microscopio y de los laboratorios, no tienen más remedio que cerrarse las puertas a todo el mundo trascendente y afirmar (sin posibilidad de probarlo), como el sordo que niega la existencia del sonido o el ciego que niega la existencia de lo que los videntes llaman luz, que el más allá es tontería. ¿Así lo dicen tus microscopios? ... (ver texto completo)
Como en otras ocasiones, entro en el foro, y en un tema que sé de antemano que ya es polémico, porque está teñido de mucha ideología. Dejaré aquí mi punto de vista, respetando, lógicamente, todos los demás.
¿para qué quieren la Virgen y los santos joyas habiendo gente pasando hambre? para qué quiere la iglesia tanta riqueza coño que haga obras de caridad con los pobres. Esta pregunta se la hace Luis Pérez reiteradamente y me la hago yo ahora con él, y se la harán la Virgen y los santos, y se la hará mucha gente, aunque la respuesta no coincida en todos. La pregunta la alargamos más, para recalar en el tópico obligado de ciertos sectores de gente, también aquí, en el foro: ¿para qué quiere el Vaticano tanta riqueza habiendo tantos pobres…?
Pero la pregunta, por coherencia y justicia, sigue: ¿para qué querrá Madrid la Cibeles, habiendo cinco millones de parados…? ¿Para qué querrá Segovia un Acueducto tan inútil, habiendo tantos millones de parados y tantos pobres? Con su venta a los americanos (o a quienes deseen y puedan comprarlo se solucionaría. Para qué querrán los muertos tantas coronas de flores que son un pastón diario que a los dos días hay que tirar a la basura, habiendo tantos millones de parados? Para qué querrá España un museo del Prado, si con la venta de una sola de las salas se podría dar de comer a millones de familias hambrientas?, ¿Para qué les servirá a las víctimas del terrorismo un monumento a su memoria, habiendo tanta hambre?, ¿Para qué la iluminación de monumentos, habiendo tantos millones de parados…? y para qué les sirven a Lenin y a Mao sus respectivos mausoleos con tanto plan social como ellos pretendían realizar, etc. La lista su puede multiplicar por miles. Para dar la respuesta con objetividad, hay que entender de lo que es el amor. Por amor se hacen gestos extraordinarios que sólo comprende el que los realiza. ¿Por qué, precisamente salta solamente la indignación cuando se trata de la Iglesia Católica? ¿Por qué no sale alguno de nuestros “indignados” a reconocer algún detalle tan evidente como que la Iglesia está dando de comer cada día a cientos de miles de familias españolas gracias a Caritas? Por poner un solo ejemplo, y no el más destacado, en la obra de atención al mundo de la indigencia dentro y fuera de nuestras fronteras. ¿Por qué no sale algún “indignado” a justificar las riquezas que aporta la Iglesia a la sociedad para la aceptación de turismo, por ejemplo. Las catedrales, que son una fuente de movimiento de personal de la que una pequeña parte de los beneficiarios es la Iglesia, la más beneficiada “directa e indirectamente” es la sociedad, el pueblo. Cualquiera diría que las catedrales, las obras artísticas son fundamentalmente un negocio y no una carga y un compromiso. No los museos de la Iglesia, ni los del Estado son una solución financiera si no fuera por las subvenciones.
Respecto al video que se nos invita a visionar, todos saben perfectamente la inexactitud de esa sesgada noticia, que debe decir: la iglesia puede inscribir entre sus propiedades aquellas que habiéndose considerado de la Iglesia desde tiempos inmemoriales, no cuenten con la documentación correspondiente, y no aparezca dueño acreditado. Eso mismo pueden hacerlo otros propietarios distintos de la Iglesia. Pero eso no quiere decirlo el video, porque lo que le interesa es crear animosidad contra la Iglesia.
Como podéis imaginar, el tema da para mucho más, se presta a hacer reflexiones serias y sensatas, en uno u otro sentido, y a hacer demagogia en abundancia. ... (ver texto completo)
Aunque sabemos que un día moriremos, parece que no nos lo creemos hasta que de verdad llega el momento. Es muy sabia la naturaleza que hasta en esta certeza nos pone una venda para que disfrutemos de la vida. Algo de experiencia ajena tengo. Seguro que vosotros también; no sé si coincidirá con la mi apreciación. Cuando algunos se han visto pasar por ese trance (un accidente grave de tráfico, la comunicación de que tu cáncer te da un mes de vida, etc.), suelen reaccionar recomponiendo su existencia y ajustándose a unos valores con los que antes casi no contaban. Y en esto suelen coincidir casi siempre tanto creyentes como no creyentes. La TV nos ha presentado casos suficientes. Los creyentes tienen un plus de recursos positivos para afrontar ese tiempo con serenidad. Me tocó hacer un viaje en avión de Libreville a Malabo, en Guinea Ecuatorial. Era el año 1979. Casi la mitad de los viajeros eran "ateos", al menos por necesidad. Cuando ya faltaba menos de media hora para aterrizar, el avión descendió más de la cuenta y tuvimos la convicción de que íbamos a caer irremisiblemente. Parecía que el avión carecía de potencia para elevarse. El silencio se podía tocar. En los asientos de los "ateos", como en los demás, se podía ver cómo la gente, se santiguaba y movía los labios con oraciones.
Lo mejor es aprender de la experiencia ajena y vivir como nos gustaría haber vivido cuando llegue aquel momento. ... (ver texto completo)
A punto de cerrar veo tu respuesta, ciudadana. Te agradezco esta intervención. Pero, ¿Puedes decirme en qué derecho fundamental está prohibido enseñar religión en las aulas? ¿No es la religión una dimensión humana de la persona para los creyentes?
Aclaremos lo que significa ACONFESIONAL. Significa que un Estado no está dependiendo de ninguna religión en su organización. Inglaterra es confesional, los países árabes, son confesionales, España es aconfesional, es decir no es confesional. Por tanto, ... (ver texto completo)
Loli gracias, pero lo que no entiendo es; la educación debe ser en casa la formación en el cole, creo que en eso estaremos de acuerdo, pero si gobierna la izquierda pone lo de la educación para etc. bien, gana la derecha y como no hay cosas más importantes saca esa asignatura y nos pondrá por ejemplo Camino, dentro de unos años regresa la izquierda, sacamos camino y regresamos a esta materia.
De verda no crees que tenemos cosas mas urgentes que esto?
No crees que esta materia deberian aprendersela ... (ver texto completo)
Buenas tardes, raiola. Habrás pensado que he dejado de tener en consideración tu respuesta a mi anterior post. No. Pero yo no puedo pegarme al foro muchas horas, sino un ratito cada varios días. Aquí me tienes para darte una breve respuesta.
Dices que “la educación debe ser en casa la formación en el cole”. Supongo que lo que tú has querido decir es verdad. Yo lo digo de otra manera: La educación y formación corresponde a la familia. Educarnos y formarnos es sacar todas nuestras posibilidades psicológicas, ... (ver texto completo)
No es mi intención participar en este foro porque sé que enciende pasiones, despierta heridas, enfrenta hermanos. Pero abro y cierro mi participación con este texto, por si sirviera:
Mi familia puede contar trágicas, durísimas experiencias de la guerra fratricida en uno y otro bando, alguno aún siguen desaparecidos, sólo sabemos que les mataron en Paracuellos y la fecha, pero no se pudo recuperar el cadáver. Y de los otros, identificados de uno y otro bando no es cierto que eso haya servido de consuelo. ... (ver texto completo)
Ciudadana, estoy hecha un lio.
Los que más reclaman retirar lo de la ciudanía que según ellos no es necesario, son los políticos hijos de albañiles, panaderos emigrantes etc que ahora creen no es necesario enseñar a los niños respeto con las ideologias de los demás.
que se creen esta gente, que en sus casas donde a los homosexuales se les llama "maricones" a los de otro color "negros de mie.... y cosas por el estilo les educarán diciendo los derechos de esta gente "diferente" son los mismos que ... (ver texto completo)
Permíteme, raiola, que te eche una mano en ese marasmo de confusión en que dices que te encuentras. Si lo que digo no te vale, tranquila. No intento convencerte, sino mirar contigo la misma realidad.
Si te fijas bien los políticos no dicen que “no es necesario lo de la ciudadanía”, sino que es necesario eliminar una asignatura que imponía a todos los alumnos/as una ideología concreta y además sin contar con el criterio de los padres, que es fundamental. Si das un repaso a los libros de la “Educación ... (ver texto completo)