Mensajes de El aborto enviados por jose luis tucan:

Claro el hombre no tiene nada que ver, buen punto de vista.
Para "benvi"
Primero aprende a leer y después a entender lo que lees; mientras tanto es inútil intentar dialogar con personas que no entienden lo que se escribe. Por eso es por lo que voy a redactar estas líneas solamente y no voy a volver a contestar ni a escribir de nuevo otra vez.
Textualmente te recuerdo lo escrito "..., aunque en otros muchos casos la mujer o adolescente es ella la responsable por dejadez e irresponsabilidad"
Ni he dicho que sea siempre así y ni he dicho que el hombre no ... (ver texto completo)
Totalmente de acuerdo contigo, aunque en otros muchos casos la mujer o la adolescente es ella la responsable por dejadez e irresponsabilidad.
Que no, que no te enteras que el feto por muy ser humano que sea, no es ninguna persona y por tanto no tiene reconocido legalmente ningún derecho y mucho menos tu inventado "derecho a la vida", ¿Qué norma española regula ésto?

Sólo las "personas", es decir, los seres humanos nacidos son depositarios legalmente de los derechos que tenemos reconocidos los españoles. Y está claro que los derechos que tienen reconocidos las mujeres como personas que son, no pueden ser pisados por unos fetos que no ... (ver texto completo)
Primero: Estás demostrando que no has leido todas mis intervenciones en este foro y tampoco las has entendido.
Segundo: Según tu opinión muy particular, sólo son personas los seres humanos nacidos. Y antes de nacer qué son, ¿animales?. Aún suponiendo que fuera así seguirían teniendo DERECHO A LA VIDA y para ello no se necesita que lo reconozca ninguna norma española ni extranjera porque es tan básico y elemental que sobra cualquier comentario al respecto (aunque para gustos, colores)... Y añades, ... (ver texto completo)
JOSË LUIS tienes toda la razon, yo estoy cansado de dar argumentos y por lo visto no les interesan para nada, los y las feministas quiere que el gobierno les de una licencia para matar sin ningun escrupulo a seres inocentes y de paso que les den una medalla por despedazar criaturas que no tienen culpa ninguna de tener a padres y madres desalmados. SALUDOS
Muchas gracias por tu apoyo, eso hace que uno todavía tenga esperanza de conseguir un mundo más humano y justo para "todos"
Si una mujer embarazada está esperando un hijo; o sea, como dices tu, "no es madre hasta que no tenga y crie al hijo" está claro que la maternidad empieza con el nacimiento; significa que el niño no existe y aún no lo ha traído al mundo. Podríamos decir que tiene "medio hijo" o un hijo en camino de venir al mundo.

En definitiva que lo que lleva en el vientre esta mujer es algo carente de derechos legales que depende totalmente del cuerpo de ella.

saludos.
Tú escribiste: "Es del todo ilógico que para preservar unos derechos inexistentes de un feto, se tengan que anular los derechos de la madre que lo lleva en su vientre".
Y yo te pregunto: ¿Crees que desde el punto de vista del feto, puede llamar (o llegar a llamar)"madre" a aquella que no lo cría y que ni siquiera le deja nacer?. Si crees que la maternidad empieza con el nacimiento, ¿Por qué me hablas de los "derechos" de la "madre" que lo lleva en su vientre?
Afirmas categóricamente que el feto no tiene derechos. Eso lo puedes decir tú y si acaso alguna ley humana redactada en un momento determinado (cosa que puede cambiar a lo largo del tiempo y la civilización) Pero lo cierto es que el primer derecho y además inalienable de todo feto humano es el DERECHO A LA VIDA.
Hablas de la embarazada que tenga "necesidad" de abortar. Me pregunto de que tipo será esa necesidad ¿económica, social, comodidad, egoismo, no querer asumir responsabilidad de errores cometidos, violación, etc? Te aseguro que para todas ellas hay solución. De lo que se trata es de tener una escala de valores y ver si todo lo anterior está por encima del DERECHO A LA VIDA de un embrión, un feto o una futura persona que en estos momentos es la criatura más inocente e indefensa que hay y a la cual no tenemos en cuenta para nada, claro como no podemos pedirle su opinión...
Creo que expongo claramente mis ideas y no deseo seguir con más discusiones que al parecer resultan ser estériles.
Enviado por jose luis tucan el 15/04/2014 a las 11:52 ... (ver texto completo)
Cuidado con lo que se dice en este foro. Creo que son cosas que muchas veces no se reflexionan bien o no se sopesan todas las posibiloidades.
Según algunos comentarios que hablan sobre pobreza infantil, desnutrición o maltrato a la infancia, mala situación económica de los padres, etc, parecen dar a entender que eso es una excusa válida para recurrir al aborto.
Espero que eso sólo sea una impresión equivocada.
Primero, no creo que el aborto remedie todos esos males como lo estamos viendo a pesar ... (ver texto completo)
Mira Jose, nada de lo que me digas me convence, si una mujer necesita abortan ten la seguridad que lo hará, es su problema y nadie se lo va a solucionar.
Dar en adopción- fíjate no creo que ninguna madre despues de tener en brazos a su hijo sea capaz de donarlo, es algo tan instintivo que los hombres no conoceréis jamas.
Antes los hombre abandonaban a los hijos con sus madres y ni se preocupaban de su sustento han tenido que ponerse los jueces serios y llegar a quitárselo del sueldo el que tenia ... (ver texto completo)
Se me olvidaba decirte que yo no tengo ningún complejo de no poder parir, porque tengo otra capacidad que también es muy bonita, y es la de poder fecundar. También, lo mismo que vosotras, puedo decidir si quiero tener hijos o no, pero asumiendo la responsabilidad de mi decisión.
Estas dos cosas, naturalemente, deben ser en colaboración con otra mujer, igual que en el caso de la mujer que necesita de la colaboración de un hombre.
Lo que no tengo, es la capacidad moral de decisión sobre la vida de ... (ver texto completo)
Mira Jose, nada de lo que me digas me convence, si una mujer necesita abortan ten la seguridad que lo hará, es su problema y nadie se lo va a solucionar.
Dar en adopción- fíjate no creo que ninguna madre despues de tener en brazos a su hijo sea capaz de donarlo, es algo tan instintivo que los hombres no conoceréis jamas.
Antes los hombre abandonaban a los hijos con sus madres y ni se preocupaban de su sustento han tenido que ponerse los jueces serios y llegar a quitárselo del sueldo el que tenia ... (ver texto completo)
En primer lugar decir que yo no pretendo convencer a nadie, haya cada cual con sus ideas y sus sentimientos, siempre que respete a los demás.
Lo único que pretendo es desmontar todos los argumentos peregrinos y falaces de aquellos y aquellas que pretender justificar de alguna manera el aborto y que no son ciertos ni verídicos. Pretendo que se respete el DERECHO A LA VIDA y más la de aquellos seres inocentes que ni siquiera tienen la posibilidad de hablar para defenderse. Son los más débiles de la ... (ver texto completo)
<<<<Ahora viene la pregunta: ¿Quién y porqué tiene derecho a eliminar a ese embrión y privarle de su derecho de llegar a ser persona? ¿Ese posible derecho tiene más valor que el derecho a la vida?>>>>>>

Solo te voy a contestar esto, ¿como dices que tango argumentos? ese embrión es parte del cuerpo de una mujer como un brazo o una pierna, ¿quien derecho a impedir que esa mujer haga con su cuerpo lo que quiere? NADIE.
Pongo por delante que nunca ha abortado y que desearía que nadie tuviera necesidad ... (ver texto completo)
Creo que partes de una idea equivocada.
Puede que una mujer tal vez pueda hacer con su cuerpo lo que quiera (sería otro tema a debatir) pero lo que está claro es que no puede hacer lo que quiera con el cuerpo de los demás.
Ahora yo te pregunto: El ADN del embrión, ¿es el mismo que el de la mujer que lo lleva en su interior?
Tú puedes contestarte, aunque te recomiendo que te informes cientificamente.
Si es el mismo ADN, entonces formará parte del cuerpo de la mujer, pero si el ADN del embrión ... (ver texto completo)
Joe Luis se me había olvidado decirte que tu mismo lo dices, (MATAR UN EMBRIÖN) y luego añades (FUTURA PERSONA), te das cuenta que dices que el embrión es un futuro de vida, ¿por lo tanto no tiene vida, que es lo que se mata?
Tu mismo te contradices.
Un saludo
Al parecer como algunas personas no tienen argumentos más convincentes para convencer (valga la redundancia) se dedican a buscarle los tres pies la gato.
Vamos a ver si no cambiamos lo que he escrito a gusto de cada cual.
He dicho futura persona, no he dicho futuro de vida; a no ser que tú entiendas por futuro de vida un desarrollo emotivo y social a todos los niveles.
El embrión es un ser humano VIVO (eso sí, en ciernes o comienzo y muy pequeñito) y será una futura PERSONA si se le deja nacer. Ahí es donde radica el problema del aborto, en que se priva a ese ser humano VIVO (de momento en la etapa de desarrollo como embrión) del derecho a nacer y poder ser PERSONA.
Según la definición legal, persona es todo aquel ser humano que nace vivo del seno de su madre y permanece con vida una determinada cantidad de horas (No recuerdo cuantas son, y disculpad y corregirme si me equivoco)
He dicho que esa es una definición legal. Habrá gente que considere que el embrión y el feto también son personas, pero ese ya sería otro tema para discutir y nos meteríamos en campos religiosos, morales, jurídicos, metafísicos, etc en los que habría multitud de opiniones ya que en este asunto no existe una verdad matemática ni científica incontrovertible.
Ahora viene la pregunta: ¿Quién y porqué tiene derecho a eliminar a ese embrión y privarle de su derecho de llegar a ser persona? ¿Ese posible derecho tiene más valor que el derecho a la vida?
Saludos ... (ver texto completo)
Jose luis, ¿porque una ley tiene que obligar a que haga una mujer con su cuerpo lo que quiera?, lo mismo que una ley no corta los genitales a un violador? donde esta la diferencia, yo te lo digo y es muy grande, PORQUE ES HOMBRE y eso debe de ser muy serio para un vosotros, pero muy dañino cuando un violador viola y asesina a una mujer en plenitud de la vida, ¿porque no os preocupáis de eso y de el maltrato a la mujer? no se ni como os atrevéis a opinar sobre algo que solo compete al cuerpo de la ... (ver texto completo)
Varias cosas:
1ºNo has contestado a mis preguntas
2ºHaces una exposición que al parecer no está muy clara y no consigo entender bien lo que pretendes decir
3ºEstás mezlando un montón de temas dentro del mismo saco: Violación, igualdad, maltrato, etc. El asunto o tema principal de este foro es "El aborto". Para hablar sobre los otros temas se puede abrir otro apartado en el foro.
3ºPuedes leer algunos otros escritos míos en este foro tratando el tema del aborto y en especial sobre el derecho de ... (ver texto completo)
¡Perdón! ¿Dónde está escrito que uno de los derechos de la embarazada (madre lo será cuando tenga y crie al hijo) es el de poder matar libremente al embrión (de futura persona) que lleva en su interior? ¿Qué ley moral o racional, afirma eso?
¡Hasta ahí podíamos llegar, por favor!
Me parece que las abortistas parten de varias premisas equivocadas:
1º Piden el derecho a decidir por ellas mismas. ¿Desde cuándo el derecho a decidir está por encima del derecho a vivir de una futura persona que en esos momentos está totalmente indefensa? Yo también puedo pedir el derecho a decidir si mato a un hombre o mujer, pero eso no me da ningún derecho ni moral, ni ético, ni religioso, ni social, ni humano, ni.... a poder hacerlo.
2º Piden decidir sobre su cuerpo. ¿Qué han dicho? ¿Desde ... (ver texto completo)
He leido muchas cosas en este foro, como que la mujer es libre para decidir sobre su cuerpo, que los hombres no saben lo que se siente al ser madre y pretenden dominar a las mujeres, etc. Pero creo que todas las personas que escriben esas cosas olvidan una muy importante y es que para concebir una nueva vida se necesita de la colaboración de dos personas: Hombre y mujer. Por lo tanto creo que debe ser justo en principio, que si las dos han sido partícipes para su creación, las dos deben ser partícipes ... (ver texto completo)
Se mire como se mire, hoy en día, con toda la información y los medios a nuestro fácil alcance: tanto de preservativos (masculinos y femeninos) como la mal llamada pildora del día después, tener que recurrir al aborto (sin juzgar las motivaciones de cualquier tipo ya sean religiosas, morales, sociales, éticas, económicas, etc) resulta ser un total y absoluto FRACASO tanto personal como social.
Por casualidad he parado en este foro. En primer lugar, si me lo permitís, he de decir que me he sentido muy compugnido al ver la serie de descalificaciones e insultos que algunos participantes han proferido en el mismo. Todos vosotros debeis reconocer que ese camino o método no es el adecuado ni el correcto, si seguís así dejandoos llevar por los instintos primarios de cólera, abandonaís la parte racional que tiene la pesona.
En segundo lugar desearia exponer unas opiniones personales sobre el tema del aborto que es de lo que se está hablando aqui y no salirse por otros derroteros.
1º No estoy conforme cuando se dice que cada mujer puede hacer con su cuerpo lo que quiera y por lo tanto puede abortar libremente. Un feto o un embríón ya no forma parte del cuerpo de la mujer como si fuera un grano o un cáncer (aunque necesite de su cuerpo para poder seguir desarrollandose) sino que es una entidad independiente que algun dia llegará a ser una persona humana y libre si se le permite llegar a ello y no se interrumpe su evolución natural.
Ese mismo argumento podría emplearse por ejemplo para justificar la tortura e incluso la muerte de nuestros propios bebés, y no creo que ninguna persona racional pretenda eso con la excusa de que son sus hijos y que dependen exclusivamente de sus padres para sobrevivir lo cal les daría derecho a eliminarlos. ¿Dónde esta la diferencia, en salir del interior del cuerpo de la madre, antes sí y después no? Pobre diderencia que además podemos controlar a nuestro antojo.
2ºLas razones de justicia, sociales, económicas o de cualquier otra índole no son aceptables de ninguna manera para justificar la muerte de un ser humano, entonces ¿por qué habrían de serlo para justificar la muerte de ese algo que aspira a ser una persona o ser humano (eso suponiendo que no lo sea ya desde el momento de su concepción)?
Lo que hay que hacer es trabajar para que todas las personas puedan venir al mundo y tener las mismas oportunidades que el resto de los seres humanos independientemente de su nacimiento. Esa es la solución aunque sea muy díficil y costosa. Los problemas no se resuelven ocultandolos (en este caso eliminando a los embriones, fetos o como los querais llamar) sino enfrentandose a ellos y trabajando por arreglarlos. (Por ejemplo creando una excelente red de acogida y de adopcion para todos aquellos a los que sus madres no desean)
3ºHay que ser un poco menos egoistas, cómodos, materialistas e irrresponsables. Cuando se mantienen relaciones sexuales ya se sabe (o debe saberse) a lo que nos exponemos y lo que puede ocurrir (si yo juego con fuego me podré quemar) y tener la suficiente dignidad para responsabilizarse de las consecuencias de nuestros actos (si nos emborrachamos no deberemos conducir, pues sino seremos responsables de lo que ocurra, queramos o no queramos)
4º Siempre habrá otras soluciones para que ese aspirante a ser humano pueda llegar a serlo plenamente, sin necesidad de eliminarlo antes de ver la luz.

Gracias por vuestra atencion y por favor no me contesteis, ya que posiblemente no volveré más por este foro. Espero haberos ayudado en algo ... (ver texto completo)