No quisiera parecer creyente, a pero con respecto a la libertad somos libres (siempre según los creyentes) porque Dios nos creó libres y a su imagen y semejanza, (parecidos pero no iguales) y encima nos deja libre albedrío.
Pienso que todos somos buenos y malos a la par, pienso que no es que haya mucho mal y poco bien, pero lo que si es cierto es que el mal parece ser mas efectivo y efectista que el bien (es mas fácil volar por los aires un edificio que construirlo), tienes razón en que muchos de ... (ver texto completo)
Guárdense: que culpa tiene el hombre de todos esos niños que mueren por enfermedad, a menudo en medio de atroces sufrimientos; de esos millones de mujeres que murieron en el parto (y que siguen muriendo a veces), con sus carnes destrozadas; del sufrimiento de las madres de esos niños, y las madres, cuando siguen vivas, de esas mujeres, incapaces de ayudarlas, consolarlas y que sólo pueden asistir impotentes al horror; están esos cánceres innumerables (no todos debidos al entorno o modo de vida); ... (ver texto completo)
tu línea de argumentación es impecable, pero, solo es mi opinión, la conclusión que sacas al final es errónea, pues para comprender la existencia del mal debe de existir el bien, lo uno no puede existir sin lo otro, es ahí donde entra la libertad de elección del hombre, que yo sepa desde los tiempos de zaratustra (seguro que está mal escrito) esa es la prueba por la que el ser humano ha de pasar en todas las religiones y filosofías, escoger entre el "bien y el mal"
Según los creyentes Dios nos creó libres, lo que implica nuestra capacidad para hacer el mal o el bien. Esto nos remite a pensar que: ¿somos entonces más libres que Dios? que por su perfección sólo es capaz de hacer el bien.
Dios nos creo débiles, cobardes, violentos, avariciosos, pretenciosos, etc. ¿Por qué hay tantos granujas o mediocres y tan pocos héroes o santos?; por qué hay tanto egoísmo, envidia y odio, y tan poca generosidad y amor. Mucho mal y poco bien. En mi opinión, un Dios podría haber conseguido, incluso dejándonos libres e imperfectos, una proporción más favorable. Desde hace milenios existen muchos sufrimientos de los que no es de ninguna manera responsable la humanidad.
SE dice asta la saciedad que dios exsiste, o sea exsiste el bien y el mal, que yo sepa desde tiempos remotos lo unico que exsiste es el mal, guerras asesinatos, hambre, y yo me pregunto, donde está el DIOS de los cristianos que tiene que terminar con tantas desgracias como ocurren en el mundo? porqué el mal sabemos que exsiste, pero el bien donde está? y no me digan que DIOS está en cada uno de nosotros, porque entonces DIOS está a fabor de la maldad.
DIOS exsiste? yo creo que no, yo a una persona ... (ver texto completo)
Epicuro, va directo a lo esencial cuando del "mal" que tu refieres, y decía:
O bien Dios quiere eliminar el mal y no puede, o puede eliminarlo y no quiere, o ni lo quiere ni lo puede, o lo quiere y lo puede.
- Si quiere y no puede, es impotente, lo que no es adecuado a Dios.
- Si puede y no quiere es malvado, idea que es extraña a Dios.
- Si no quiere ni puede, es a la vez impotente y malvado, y por tanto no es Dios.
- Si quiere y puede, algo que sólo está al alcance de Dios, ¿de dónde procede entonces el mal, o por qué Dios no lo suprime?.
Lo cuarta hipótesis (si quiere y puede) es la que, en mi opinión, se adapta a la definición que se da de Dios y queda refutada por la propia realidad de la existencia del "mal".
Observo que te he confundido con mis mensajes; te aclaro que los ateos no solemos hacer proselitismo en favor del ateísmo, cada uno es libre de creer en lo que le de la gana o en no creer.
Con mis argumentos lo único que he tratado de fundamentar es mi ausencia de creencia nada más.
saludos.
La electricidad se ve, incluso puede fotografiarse la ionización que provoca en medios aislantes como el arco eléctrico en el aire y se manifiesta naturalmente en los rayos, las descargas eléctricas producidas por el rozamiento (electricidad estática) y en el funcionamiento de los sistemas nerviosos de los animales, incluidos los seres humanos.
Yo jamás he visto ni veré a ningún Dios ni tampoco a sus profetas. Y mientras tenga uso de razón, jamás tendré fe en su existencia.
saludos.
Me parece que no razonar es lo peor del ser humano, porque justamente lo que nos hace humanos es la capacidad de razonar. Si se cree por creer, sin razonar y sin criticar la fe, no tenemos ninguna diferencia con un cervatillo que tiene fe que la hierba le va a alimentar. Y si tenemos que creer por fe en todo lo inexistente porque no probemos su inexistencia, apañados estamos.
También los pastafaris (seguidores de la religión pastafarismo) creen por fe ya que razonablemente no pueden demostrar ... (ver texto completo)
Hacer proselitismo en favor de la fe de los cristianos unitarios desvalorizando la religión católica porque ésta mantiene el misterio de la trinidad o el faso enterramiento del apóstol santiago, es poco convincente para hacernos creer en que existe dios.
El dios de los cristianos unitarios es el mismo que el de los católicos, es decir, es un ser eterno, espiritual y trascendente (a la vez exterior y superior a la naturaleza) que habría creado consciente y voluntariamente el universo. Es considerado ... (ver texto completo)
IBERIA. YO RESPETO TANTO A LOS QUE CREEN EN DIOS COMO A LOS ATEOS.
Por supuesto, las opiniones son propias de cada uno. Sin embargo, LA REVELACIÓN, o manifestación de Dios al hombre está en la BIBLIA, que es el monumento más histórico, auténtico y de mayor antigüedad que se conoce. Todos los historiadores, e incluso los menos favorables al cristianismo, admiten la BIBLICA como primera fuente hisórica.
Todos los pueblos antiguos tuvieron sobre su origen relatos y noticias que constituyen sus ... (ver texto completo)
La Biblia tiene unos cuarenta autores y se sabe quien escribió la mayoría de los libros que la componen. Los libros de la Biblia fueron escritos durante un período de alrededor de 1500 años.
Como se puede observar, seguimos con la invención humana por mucho que se diga que estos humanos estaban inspirados por una paloma, la misma que inspira a los cardenales del cónclave susurrándole al oído el nombre del más idóneo para ser elegido Papa de Roma.
saludos.
IBERIA. Hace mucho tiempo haciendo ejercicios espirituales (toos los colegios los hacían), un compañero del cole se dirigió al que daba los ejercicios y le preguntó: ¿Cómo es posible quer si existe Dios consienta todas las miserias del mundo terrenal?
Su respuesta fue: " DIOS NO ESTÁ OBLIGADO A HACER MILAGROS ".
Iberia, creo que deberías decir que Dios no existe para ti. Para mucha gente si existe Dios.
Un saludo.
Efectivamente, para mi, en mi opinión, pienso, razono, creo, opino, deduzco, etc. etc. que dios no existe ni ha existido, que es una invención del ser humano para explicar lo que para él no tiene explicación.
saludos
Si ya desconfiamos no sólo los ateos, de que exista la justicia terrenal, no te quiero decir lo que pensamos los ateos de la justicia divina.
De existir dios, tiene a la humanidad no sólo asustada sino aterrorizada con las catástrofes, hecatombes, calamidades, sufrimientos y dolor sin cuento que se padece en este mundo.
Pero dios no existe y la naturaleza ni siente, ni padece, ni siquiera sabe que existimos.
saludos.
Sería lamentable que Dios no existiera. Tiene que haber un castigo para los que caminan por caminos falsos. Sería una pena que quedaran sin castigo aquellos que se han reído de sus semejantes.
¿Añoras un dios justiciero?. La Iglesia dice que dios es bueno y no es castigador.
saludos
.... Y ¿Quién es la causa del efecto dios?. Racionalmente no puede ser otro que su inventor al que llamamos ser humano.
saludos
En este foro hay generalmente respeto, libertad de opinión y tolerancia con el pensamiento contrario; ahora bien, esto no quiere decir que no puedan refutarse con los fundamentos que se estimen oportunos las opiniones de otros foreros porque tal refutación ni es falta de respeto, ni atenta contra la libertad de opinión ni se puede catalogar como intolerancia.
Yo soy ateo y tampoco critico por sistema a los creyentes, ni mucho menos, eso sí, no tengo ninguna obligación de guardar respeto a las, para mí absurdas creencias ni tampoco a las, para mí desviadas opiniones; respetando siempre a las personas que creen u opinan.
Ferisa a qué aludes con los signos de interrogación que transmites en tu post.
saludos.
Todas las religiones del mundo discriminan a la mujer y de una u otra forma violentan su derecho a la salud sexual y reproductiva y la justicia "no hace nada" para detener ofensivas de las religiones por ejemplo de la católica contra el uso del condón que está consiguiendo que cada vez más el SIDA tenga rostro de mujer".
saludos.
Para Víctor Urrutia, catedrático de Sociología Urbana de la Universidad del País Vasco (UPV), se confirma la progresiva pérdida de influencia de la Iglesia Católica. “Se va abriendo paso una nueva manera de entender las relaciones. La secularización de la sociedad conlleva una modernización de las relaciones, como las parejas de hecho”.
Urrutia, quien ha desempeñado el cargo de director general de Asuntos Religiosos con el Gobierno del PSOE, dependiendo de la Secretaria de Estado de Justicia ... (ver texto completo)
Por supuesto que no tiene nada que ver una cosa con la otra. Los fenómnoes atmosféricos están fuera del control de Dios. No son sobrenaturales. Son naturales. Para la iglesia católica si no adoras al Señor estás adorando a otros iconos, ídolos, en suma: la idolatría.
¿Qué Dios tiene qué ver algo con la lluvia si adoras a otros dioses? Es una patraña monumental. Todos sabemos la causa de la lluvia. La causa de las tormentas y todo aquello relacionado con la nieve, la lluvia, los rayos, los relámpagos... ... (ver texto completo)
Según los creyentes: ¿Quien dirige la naturaleza?, sino el Dios de la naturaleza. Las cosas que se le atribuyen a la naturaleza las realiza Dios, que usa la naturaleza como un instrumento. Dicen los creyentes que no hay arte o ciencia divina en la naturaleza misma sino en Aquel que dirige la obra de la naturaleza.........
saludos
-Dios es amor y comprensión y al mismo tiempo maestro.
-somos nostros los que nos tenemos que valorar si somos dignos de ser llamados
hijos de Dios....... Dios esta en todas partes y nosotros solo nos podemos comun
icar con el corazón. entendiendose como somos de verdad.
-Dios para los creyentes significa mucho por que siempre se piensa en el para nu
nca perder la esperanza de ser cada dia mejores, es muy dificil por que la vida
nos comporta muchas circunstancias y situaciones que no siempre ... (ver texto completo)
Dios y todos los seres imaginarios que participan de su leyenda son un invento de los humanos y todos los seres humanos sabemos que no puede ser de otra forma. Cada civilización, se ha inventado sus dioses para dar plena satisfacción a sus deseos, principalmente al de la inmortalidad, el de vivir después de la muerte.
saludos.
-Los ateos son los grandes beneficiarios de las fiestas catolicas-cristianas
por que si fueran coherentes esos dias trabajarian y tendrian su alma y concien
cia en paz con ellos mismos es decir trabajar en los dias que sean fiestas reli
giosas y de esta manera si podrian decir soy ateo con todas las consecuencias.
-Es como la izquierda y los comunistas mucho ceriticar a franco pero la paga de
l 18 de julio que ahora se llama extraordinaria la puso franco, los izquierdoso
s bien que la ... (ver texto completo)
La mayoría de las fiestas católicas-cristianas a que te refieres tienen un origen pagano; es decir, una vez que se celebraban con mucha aceptación de las gentes, la Iglesia muy astuta ella empezaba a divinizarlas y las convertía en fiestas religiosas para atraer a la gente a sus templos, lo que se llama hacer proselitismo. Hoy en día aún continúan con esa costumbre y tienes por ejemplo que cuando se empieza una edificación de importancia se celebra un acto llamado "colocación de la primera piedra" ... (ver texto completo)
-El problema siempre lo tendran los ateos.
-los creyentes saben a quien dirigirse.
Los creyentes viven de la esperanza de Dios mientras que los ateos no tienen necesidad de "bastones" ni "muletas" para apoyarse.
saludos.
La biblia trata a la mujer con auténtico misoginismo, un ejemplo claro: Eclesiastés 7:26 "He hallado que la mujer es más amarga que la muerte, porque ella es como una red, su corazón como un lazo, y sus brazos como cadenas: El que agrada a Dios se libra de ella, mas el pecador cae en su trampa." O el Génesis mismo enseñe que Dios le dijo a la mujer: "A la mujer le dijo: «Tantas haré tus fatigas cuantos sean tus embarazos: con dolor parirás los hijos. Hacia tu marido irá tu apetencia, y él te dominará." ... (ver texto completo)
Muchísimas gracias iberia por tu aclaración, es que tengo la mala costumbre de preguntar lo que no entiendo, y personas amables como tú me lo terminan aclarando, luego puedo o no compartir sus ideas, en todo o en parte, en lo que estoy totalmente de acuerdo contigo es y permíteme que te cite textualmente... (Si tu encuentras alguien que te diga: "Yo sé que Dios no existe", no se trata de un ateo, sino de un imbécil. Y en mi opinión, lo mismo sucede si encuentras a alguien que te diga: "Yo sé que ... (ver texto completo)
Para eso estamos.... y no es una mala costumbre preguntar sobre aquello que se quiere aclarar por no entenderlo; todo lo contrario, es una muy buena costumbre.
saludos.
Ni se me ocurriría pensar en tu definición de creer como creencia religiosa dado que eres ateo (totalmente respetable desde mi punto de vista) pero explícamelo, por favor, que soy muy cortito, dime si me explico mal, si no crees en Dios es lógico suponer que CREES EN la no existencia de Dios, digo esto porque si SABES que Dios no existe tendrías alguna prueba irrefutable de ello y me gustaría que la compartieses, en cuanto a CREER QUE, corrígeme si me equivoco, lo puedo sustituir por un pienso que, ... (ver texto completo)
Nadie "sabe", en el sentido fuerte y verdadero de la palabra, si Dios existe o no. El creyente afirma esta existencia (es lo que llaman "profesión de fe"), mientras que el ateo la niega y el agnóstico ni la afirma ni la niega; por tanto la diferencia entre agnóstico y ateo no es la presencia o no de un pretendido "saber".
Si tu encuentras alguien que te diga: "Yo sé que Dios no existe", no se trata de un ateo, sino de un imbécil. Y en mi opinión, lo mismo sucede si encuentras a alguien que te diga: "Yo sé que Dios existe"; es un imbécil que confunde su fe con un "saber".
Por tu propia definición ATEO de Griego, A-no, TEO-Dios, es decir la negación de Dios y por ende de todo lo divino afirmas que Dios no existe.
Como tú dices el agnóstico no opina de lo que no sabe o, mejor aún, de lo queno se puede probar eso si opinar, razonar y pensar creo que eso lo hacemos todos pero... cito tus palabras textuales "pero el ateo va más lejos: CREE, opina, razona, piensa que Dios no existe" Creer implica afirmar algo que no puedes probar (eso me suena a Fe) no en Dios por supuesto, ... (ver texto completo)
Estás convencido de que yo "CREO EN" la no existencia de Dios y que lo afirmo; no, no es así, olvídate de la palabra creer (como creencia religiosa); yo "CREO QUE" Dios no existe, es decir, opino, pienso, razono, imagino etc. etc.
Si no puedes ver la diferencia entre "creer en" y "creer que" mejor es que donde he escrito que "creo que", borres lo de creer y así lo verás más fácil.
saludos.
Es decir, si afirmas que Dios no existe te incumbe aportar las pruebas de su no existencia en base a todo lo que tu has dicho, todo absolutamente todo, en este tema es un arma de doble filo, he encontrado a ateos que se llevarían muy bien con el cardenal Torquemada y a creyentes que son un ejemplo de tolerancia para todos y al revés también, lo mejor del agnosticismo es que no dejamos NADA a la Fe como los creyentes con su Fe en Dios y los Ateos con su Fe en su no existencia, sabemos que si existe ... (ver texto completo)
Yo no he afirmado que Dios no exista, ¿dónde has leído esa afirmación mía?; yo he escrito respecto a si existe o no que no lo sabemos, que nunca lo sabremos, al menos en esta vida; no tengo pruebas, nadie las tiene y por lo que a mí respecta no creo, pienso, opino, imagino, etc. que exista, soy ateo; ¿por qué?, no por Fe, ni mucho menos, sino porque dispongo de una serie de razones o de argumentos, que me parecen más convincentes que los que se pueden aducir en sentido contrario. Digamos que soy un ateo no dogmático, no pretendo "saber" que Dios no existe; "creo, pienso, razono, opino, imagino, etc. que no existe.
El agnóstico y el ateo tienen en común (por eso a veces se confunden) el hecho de no creer en Dios, pero el ateo va más lejos: cree, opina, razona, piensa que Dios no existe; el agnóstico no cree ni opina nada, ni que exista ni que no exista; deja la cuestión en suspenso, rechaza pronunciarse o se reconoce incapaz de hacerlo; como antes te decía "no sabe no contesta".
"affirmanti incumbit probatio": a quien afirma, incumbe la prueba.
Sobre la existencia de Dios, los creyentes la hacen en sentido afirmativo, corresponde pues a ellos probarla obviamente en términos de razón, lógica y ciencia, y no en base a textos "revelados" pues tal hecho, la revelación, es asi misma improbada.
saludos.
Con tu permiso te voy a parafrasear:
para ser un creyente convencido e informado hay que hacer uso del sentido común, de la lógica y de la Fe y de alguna otra característica propia de la inteligencia y no ponerse la venda en los ojos para obrar sólo por el raciocinio y no por la Fe.
En la inteligencia humana coexisten la lógica pura que nos explica las cosas como son y nuestra capacidad de inventiva e imaginación que nos lleva a efectuar hipótesis, plantear teorías y transformar la realidad. ... (ver texto completo)
En ningún momento me he referido a los creyentes, puedes definirlos como te apetezca aunque me parafrasees para ello; yo me he referido sólo a los ateos.
Es cierto, ni los creyentes pueden demostrar la existencia de Dios; ni los ateos la no existencia; entonces no puedes negarme que los creyentes creen en un ser imaginario. Tu, tienes dudas sobre la existencia de Dios, por eso no cierras la posibilidad de que exista; es decir, eres agnóstico, "no sabe no contesta", es como "nadar y guardar la ropa".
Lamento que estés confundida, no es esa mi intención; sí soy ateo, tengo la sensación de que vivo mejor; más lucidamente, más libremente, más intensamente. Este mundo me basta, soy ateo y estoy contento de serlo. Otros, sin dudarlo más numerosos, no están menos satisfechos por tener fe, quizás necesitan de un Dios para consolarse para tranquilizarse etc., frente a estas necesidades, cada cual se las arregla como puede. ¿Qué se puede concluir, sino que somos diferentes?.
me parece más bien a mi que la inteligencia no te a da el hecho de ser ateo o creyente pero presumir de ella atribuyéndola generalmente a un grupo casi en exclusiva denota falta de ella recuerda la frase de "solo sé que no se NADA"
Para ser un ateo convencido e informado hay que hacer uso del sentido común, de la lógica, de la razón y de otra alguna característica propia de la inteligencia y no ponerse la venda en los ojos para obrar sólo por la fe y no con el raciocinio. No presumo de ser inteligente, presumo de ser ateo.
saludos.
saludos.
Buenas noches Iberia espero no gafarte el tema, porque tema que entro ya nadie se atreve a entrar (pero esto no es mi problema): es una pregunta muy difícil de contestar, porque estoy segura que Dios fue muy diferente a lo que nos han vendido y nos siguen vendiendo, de esto algunos han echo su historia, se lo han montado y han echo un gran negocio; pero dentro de ese mundo hay muchísimas personas estupendas, que intentan vivir su vida haciendo que muchas personas sean un poquito mas felices, ocupándose ... (ver texto completo)
Es cierto, es una pregunta que no es fácil de contestar, no obstante tu lo imaginas como ¿algo personal?, es decir, lo ves como algunos creyentes que lo imaginan gordinflón, con barba blanca y larga y aspecto de bonachón o quizás lo imaginas espiritual y nada personal.
Desde luego la dificultad de darle aspecto físico es difícil porque yo por ejemplo entiendo por Dios un ser eterno, espiritual y trascendente (a la vez exterior y superior a la naturaleza) que habría creado consciente y voluntariamente el universo. Que se le considera perfecto y bienaventurado, omnisciente y omnipotente. Un Ser Supremo, creador e increado (es causa de sí mismo), infinitamente bueno y justo, del que todo depende y que no depende de nada. Es el absoluto en acto y en persona.
Y para que reuna todas las anteriores características ¿Qué aspecto tendrá?.
Esta es una pregunta que siempre le he querido hacer a un creyente, espero respuestas....
saludos.
Iberia: No hay ningún argumento absoluto o como se diría en medicina "síntoma patognomónico" que afirme o niegue la existencia, sin equívoco posible, de Dios. Nos conformamos con cada una de las decisiones personales que a través de la edad ha ido uno conformando. Un saludo: Tomás
Así es Tomás; no hay nada que nos afirme o niegue, sin equivocos, que Dios existe.
Ni siquiera sabemos qué es Dios porque se considera inexplicable, inefable e incomprensible. Para debatir sobre él tenemos que acudir a una definición no "real" sino "nominal"; es decir, tenemos que acudir a la palabra que nos sirve para designarle "Dios".
Profesor, ¿cree usted en Dios?. A esta pregunta que le planteó un periodista, Einstein respondió con naturalidad: "Primero dígame lo que entiende por Dios; a continuación le diré si creo en él".
Apreciado/apreciada Iberia: Estás en tu derecho, y sí tienes algunos motivos para pensar que el ateísmo es razonable. La ciencia no es capaz de por sí misma de descubrir que Dios existe, o que Dios no existe. Tenemos "pistas" en las que podemos fundamentar nuestros argumentos. Tú usas unas pistas que, a mí, como creyente, no me parecen suficientes. Yo me fijo en otras pistas, que a ti te parecen insuficientes. Desde luego, no es mi intención hacer una cadena de silogismos convincentes porque la fe ... (ver texto completo)
¿Dios existe? es la pregunta de este hilo de opiniones y yo respondo: no lo sabemos, nunca lo sabremos, al menos en esta vida; no tengo pruebas, nadie las tiene y por lo que a mí respecta no creo, pienso, opino, imagino, etc. que exista, soy ateo; ¿por qué? porque dispongo de una serie de razones o de argumentos, que me parecen más convincentes que los que se pueden aducir en sentido contrario. Digamos que soy un ateo no dogmático, no pretendo "saber" que Dios no existe; "creo, pienso, razono, opino, imagino, etc. que no existe.
Efectivamente, el ateísmo se fundamenta en el raciocinio y los avances científicos.
No he puesto en duda que entre los creyentes haya muchas eminencias dignas del Premio Nobel; no obstante sigo opinando que estas eminencias se desprenden voluntariamente del discernimiento y del sentido común para ser creyentes, sobre todo de la mayoría de dogmas y misterios que les marcan sus auto-nombrados "pastores".
Gracias por tu consejo sobre la lectura del libro pero en verdad que tengo otras lecturas, para mí, más interesantes. Una frase anónima dice: "algunos creyentes levantan la cabeza para buscar al Padre y no ven al hermano que tienen al lado".
Efectivamente, el ateísmo como creencia no existe, más bien es una "descreencia" por tanto no tienes porqué creer en él. Sin embargo los ateos creemos en muchas cosas, mi mayor creencia por ejemplo, es que creo que un mundo mejor es posible.
Hay creyentes religiosos que alzan la vista para buscar al Padre y no ven que a su lado tienen a su hermano.
saludos.
TRIANA. Yo también espero que la cosa no quede así y qué Iberia nos dé una lección magistral. El tema es bonito: "TODOS LOS ATEOS SON INTELIGENTES! Vaya por Dios. ¿Qué pensará Dios de esta herejía simplista?
Voy a ver si provoco a FERISA para que nos diga algo. Y al Segoviano. Y a Luis. Y a ELO. Y a todos los ateos que en el foro hay, muy respetables por mi parte.
Un saludo. Todavía me sonrío de la frasecita dicha por Iberia.
A ver ANGEL:
Escribí en contestación a un post de Triana lo siguiente: "no es ningún chiste, no todos los inteligentes son ateos pero si todos los ateos son inteligentes" y éste, lejos de seguir conversando sobre el tema, en tono irónico (pienso yo) me contestó: "Iberia, esta tarde estás! genial!".
A continuación viene un mensaje tuyo en donde me dices que has "meditado" la frase y más o menos refutas lo que digo en ella. A esta refutación, te contesto con mi opinión apoyada en los argumentos ... (ver texto completo)
Te felicito por haber analizado a todos y cada uno de los ateos para poder hacer una afirmación así, tan rotunda y universal. Tengo una duda: ¿tu afirmación es una teoría, un axioma, una opinión, un dogma, una ocurrencia...? De todos modos, tendrás la intuición de que tú no pertenecerás a los ateos, pues en tu silogismo (sofisma) no has demostrado especial perspicacia. En mi pobre opinión (después de analizar unos poquitos casos) veo que hay tontos entre los ateos y entre los creyentes. Pero me gustan ... (ver texto completo)
Tu comentario creo que es referente a mi mensaje que decía: "No es ningún chiste; no todos los inteligentes son ateos pero si todos los ateos son inteligentes".
Pues en principio te diré que tu felicitación cae en saco roto porque en modo alguno (creo que lo comprenderás) puedo haber analizado a todos y cada uno de los ateos existentes, me faltó intercalar "en mi opinión" y con esto también aclaro de paso tu duda.
Por otra parte, sin acritud te digo que no es necesaria una especial perspicacia ... (ver texto completo)
AMIGO IBERIA. Cierto que hay frases originales muy bonitas y cuyo contenido es real. Tu frase será original, pero es completamente FALSA. Partes de una premisa falsa.
Para aseverar que mi frase es falsa porque parto de una premisa falsa, te apoyas en pocos argumentos, mejor dicho en ninguno, tu afirmas desde la fe sin razones.
saludos.
Si es un cumplido, me alegro que me veas así TRIANA, ahora bien como imagino que es con intención de refutar mi opinión, pues te diré que son pocos tus argumentos para hacerme cambiar el contenido de mi mensaje y variar de opinión.
saludos.
El cartelito sin llegar a la categoría de chiste puede considerarse un chascarrillo pero las creencias que cita no son propias de ateos e incluso podría añadirse a la lista, entre otras, que el ateo no sólo no cree sino que niega la existencia de dioses, vírgenes, arcángeles, ángeles, santos, querubines, demonios, hadas, duendes, gnomos, duendes, etc. etc.
Por otra parte el ateo no cree que por ser ateo es más inteligente; no, el ateo sabe que los inteligentes se hacen ateos cuando no lo son ... (ver texto completo)
Hay muchas cosas que existen pero de momento no se pueden demostrar.
Las creencias no se basan en la razón se basan en la Fé, muchos científicos lanzan hipótesis sobre como ha de ser el universo y tienen Fé en sus deducciones que, de momento no pueden ser probadas,
la Fé es algo personal, que hay que respetar en la misma medida que hay que respetar a quien no cree, demostrar la existencia de Dios por los medios que actualmente disponemos es Imposible, sentir y creer en el es tan lógico como no ... (ver texto completo)
A ver esto de que hay que respetar la Fe no lo entiendo bien. Si la fe es algo personal como bien dices, está claro que la Fe no siempre es una virtud teologal; hay personas o puede haberlas que tengan fe en las drogas, en el alcohol, la prostitución, los médicos, la familia, la salud, etc. etc. y desde este punto de vista, en mi opinión esta Fe no tiene porqué ser respetada.
Si te refieres a las creencias religiosas tampoco creo que tengan porqué ser respetadas por aquellos que no comulgan (nunca ... (ver texto completo)
no quiero escribir mas en el foro ni recibi mas mensajes yo con mis creencias vivo bien y en paz
el foro no hay nada mas que ateos y sacrilegos al señor que le dije gañan nos un insulto egañan es un mozo delabranza y el pastor cuida las ovejas
la fe es un don de dios y el que cree en el todo lo tiene por que se conforma con su gracia el es el amigo que nunca falla
Es cierto señora, aquí sólo hay ateos y sacrílegos que como herejes deberían ser quemados en la hoguera del infierno; menos mal que Vd. es cristiana y como buena tolerante no tiene nada contra ellos e incluso está dispuesta de refutar sus ideas. Sí señora eso es tolerancia cristiana.
saludos.
Esto de "amaos los unos a los otros" ya lo había dicho el apóstol Pablo en su primera epístola a los Corintios. Hoy día mucho lo traducen por "armaos los unos contra los otros".
saludos.
IBERIA. No estoy de acuerdo. La fe y la razón caminan agarrados el brazo. La Filosofía ha tendio muchos sentidos, según las inclinaciones particulares de los filósofos. Conviene que los hombres filosofen y que sean sabedores de muchas cosas. En la Edad Media la Filosofía estuvo subordinada a la TELOGÍA -QUE SEGÚN LOS ESCOLÁSTICOS -, era la ciencia de Dios y se orientó hacia la reflexión sobre las cosas de la naturaleza.
La iglsia no tiene reparos en demostrar por la razón las cosas sobrenaturales. ... (ver texto completo)
Tu lo corroboras, cuando la Iglesia quiere demostrar con la razón cosas sobrenaturales se queda atascada y ahí pone sobre la mesa, por encima de la RAZON, la FE argumentada con dogmas, misterios, e incomprensiones humanas.
saludos.
IBERIA. "Doctores tiene la Santa Iglesia que sabrán reponderte".
Siendo cierto lo que dices, a mí me sucede lo mismo. Es como si inventásemos la cuadratura del círculo. Viene a ser: Tú cree y no preguntes.
La Iglesia tiene "Doctores" pero no me responden a ésto; en mi opinión es que el pecado original no tiene nada que ver con las escrituras bíblicas, que es un invento más de la Santa Madre Iglesia.
saludos.
IBERIA. Recapitulemos. He dicho que Santa Teresa dijo en su día que si salvas un alma salvas la tuya. Creo que fue ella quien lo dijo. Como quiera que es muy difícil reconocer todo lo relacionado con la iglesia, sus santos y sus devotos, se me ocurrió lo de salvar un alma. ¡Oye, mira! ¿Y si fuera verdad? ¿Y si hay algo más allá? Pues, si existe algo y salvo un alma, ¡anda!, he salvado la mía.
Y como estamos en el tema: ¿Dios existe? Allá va otra pequeña reflesión. Siempre queda un margen para ... (ver texto completo)
No, para "razonar" la existencia de Dios no queda margen ninguno; todo el margen que quieras para tener "fe" en la existencia de Dios pero sin razonar, es decir, para tener fe hay que quitarle los ojos a la razón.
saludos.
IBERIA. ¿De qué Dios me hablas? ¿A quién te diriges? Mientras la Iglesia sostenga que todos nacemos con el pecado original heredado de nuestros primeros padres y venga en sus dogmas y creencias, los católicos estamos obligados (de palabra) a "comulgar con ruedas de molinos". Explicación rotunda. El pecado original se borra con el Bautismo.
Un saludo.
Sigo sin entender el porqué la crucifixión de Jesucristo no sirvió para el perdón del pecado original.
saludos.
IBERIA. Siempre he respetado y lo sigo haciendo a aquella persona que es atea. Lo mismo que la persona que es católica o que profesa cualquier otra religión.
A veces, alguien no sabe distinguir en mis escritos la parte seria de la parte jocosa.
Y siguiendo con la existenia de Dios y la pregunta que nos hace el tema abierto, tienes razón, con contestar un SÍ O UN NO sería suficiente, pero la salsa de un foro es la discusión.
Bueno yo he tendido perfectamente que era jocoso aquello que dijiste de "ganar un alma".
Yo también respeto a los creyentes aunque me cuesta mucho respetar a los que son fanáticos o fundamentalistas y más que respetarlos lo que hago es combatirlos.
saludos.
En realidad es como dices porque lo único que pregunta el autor de este hilo de opiniones es: ¿Dios existe?; por tanto quienes contestamos a esta pregunta en vez de limitarnos a un SI o un NO (sería muy aburrido) lo hacemos dando una opinión que únicamente trata de apoyar con argumentos necesarios nuestro SI/NO. En modo alguno se le pide a ningún forero que de explicaciones distintas a esta argumentación ni si él es creyente o no.
IBERIA. Aquí te espero para que expongas tus principios y no digas tonterías.
No importa que "aportes" tus conocimientos ateos. ¿Con quién íbamos a debatir los demás?
Soy un ateo fiel a mis principios y aunque algunas veces hay creyentes que me discriminan por ello, siempre pienso que lo hacen pensando que si prestan sus oídos a cuanto les digo renegarán de su fe, lo que pone de manifiesto la débil seguridad en su creencia, que por otra parte, yo, como la mayoría de ateos jamás intento ni intentaré hacer proselitismo en favor del ateísmo;! allá cada cual con su vida!; sin embargo los creyentes siempre están publicitando las bendiciones de su Dios a todos los hombres... (ver texto completo)
GITANO. Siguiendo con Nietzsche. " Nunca la religión, ni directa ni indirectamente, ni como dogma ni como símbolo, ha aportado una sola verdad, pues toda religión ha nacido de la angustia y de la necesidad"
SARTRE negó la existencia de Dios.
CAMUS dice que el hombre viene de parte alguna y va a ninguna parte.
Amigo Gitano. Hay para todo y para todos. Unos defienden la existencia de Dios y otros no.
Un saludo.
Sigue filosofando así y descubrirás nuevamente Las Américas.
