CIUDADANA. Siempre he dicho que el último tramo de nuestra vida, es posible que una luz etérea ilumine nuestra mente y nuestro corazón así como nuestros ojos y pensamiento volvamos a dirigir nuestra corta vida hacia un DIOS. Creo que nadie es perfecto en este sentido, todos tenemos algo espiritual y por otro lado, quién sabe si hay arrepentimiento de alguna cosa mal hecha.
Bueno, hemos vuelto al redil del tema: LOS ATEOS.
Un saludo.
Si un ateo cambia su idea a la hora de su muerte, es que no era del todo ateo un verdadero ateo aceptaria la muerte como algo natural sin tener que auto engañarse con una supuesta vida después de la muerte que nadie sabe de su existencia. Lo contrario es amargarse la vida sin necesidad.
saludos.
A ver Ciudadana, en tu comentario me ha confundido lo que reproduzco en mayúscula y de ahí que te dijera que hablas por todos, cuando lo que quería decirte es que calificabas a todo el mundo de creyente (o medio creyente) porque dices lo siguiente:
"Yo no creo que haya NADIE completamente ateo, TODOS creemos en algo SUPERIOR". Y finalizas tu comentario corroborando lo anterior: "TODOS creemos en algo".
En fin, son ideas de aquellos que terminan diciendo "debe haber algo, aunque sea una energía". ... (ver texto completo)
Ciudadana si con tu opinión: "yo no creo que haya nadie completamente ateo, todos creemos en algo superior" te estás refiriendo a que todos creemos en algo sobrenatural y trascendente; desde ahora te garantizo que tu opinión es errónea. Es imposible que hables por todos en este aspecto, porque es comparable, aunque más posible, que yo opine que todos los creyentes tienen algo de su religión en lo que no creen.
saludos.
IBERIA. Con lo que dices ya no hay más que hablar. Como no crees en Dios, en efecto, -Dios-, no puede premiar a los buenos y castigar a los malos. Falta el autor y al faltar el autor la obra queda en suspenso.
El que una persona se declare atea no significa que carezca de una vida espiritual: podemos prescindir de la religión, si así lo deseamos, pero no de la fidelidad al humanismo ni del amor hacia nuestros semejantes.
saludos.
"Cuando uno cree estar en posesión de la verdad -decía Lequier-, tiene que saber que lo cree y no creer que lo sabe". Ésta es mi posición, especialmente en materia de religión. Yo no "se" si Dios existe, pero se que creo que no existe.
saludos.
Francisco I ha dicho que condenaba las críticas a los gays y la dejadez ante los abusos a niños.
En realidad no es nada revolucionario, es propaganda, el dice que condena cosas que el resto de la iglesia sigue haciendo.
saludos
Triana, dejados estáis con vuestra fe; yo ateo tengo perfecto derecho a no creer, ni más ni menos.
saludos.
Desde luego los ateos no pueden creer en un Dios que castigue ni que premie, los ateos no creen en qué exista de ninguna forma.
saludos.
Esperemos que cunda el ejemplo en ésto y además que se siga combatiendo a los cargos católicos pederastas.
saludos.
Para quien no tenga ese "tercer ojo" que es la fe y utilice la razón y la luz, Dios-es no puede existir, crean los creyentes lo que crean.
saludos
¿Existe Dios?. No lo sabemos. Probablemente nunca lo sabremos. Por eso la pregunta debe plantearse en términos de creencia o incredulidad. ¿Existe Dios?, por lo que a mi respecta, no lo creo; soy ateo. ¿Por qué?, porque dispongo de una serie de razones o de argumentos, que me parecen más convincentes que los que se pueden aducir en sentido contrario.
No pretendo "saber" que Dios no existe; creo, opino, pienso, razono, etc. etc. que no existe.
saludos.
Bueno amazona que el tema esté agotado es su opinión; la mía no es así y pienso que (como dice mi abuela) hay mucha tela por cortar en este asunto.
Por otra parte he de informarle que no he dado ninguna razón por la que me niegue a adorar a un Dios que nadie ha visto; en todo caso habré dado razones para argumentar que tal Dios no existe. Y si como dices, los creyentes disponen de la fe que para ellos es capaz de mover montañas; hasta ahora que yo sepa pocas montañas se mueven así que la fe debe ... (ver texto completo)
IBERIA. " EXCUSATIO NON PETITA ACCUSATIO MANIFESTA". " El que se excusa sin haber sido acusado se está a sí mismo condenando". Nadie te dice que no sepas o estés enterado de las muchas religiones que abundan por toda la geografía mundial. Lanzar al aire tú mismo, tu autobombo y platillo es menospreciar a la gente que de una forma u otra pasamos un rato en este foro. Nadie te ha llamado ignorante. Los ingleses dicen: " The last, but not the least". " El último, pero no el peor". Y no digamos nada: ... (ver texto completo)
A ver Ángel, aparte de tus "latinejos" reconozco que tu tienes más conocimientos de religiones que yo, es natural que así sea puesto que un creyente al menos está obligado a conocer bien su religión, cosa que no ocurre en mi por no ser de ninguna; por tanto tu no entras en esos a los que supero en conocimientos sobre religiones y naturalmente tu examen me descoloca así que no puedo dar las explicaciones que como portavoz de los demás me pides.
Bueno, no me enfado ni mucho menos, es más para desligarme de la obsesión a partir de ahora, procuraré unirme a los creyentes aunque no a sus creencias ya que esto sería como el negro que se declara a favor del Ku, Klus, Kan.
saludos.
saludos.
Si embargo lo suyo, sin detenimiento, se observa enseguida que es simplemente una falacia ad hominem.
saludos
Un ateo le dice a un creyente:
Yo sostengo que ambos somos ateos. Yo sólo creo en un dios menos que usted lo hace. Cuando usted entienda por qué desprecia a todos los otros dioses posibles, usted entenderá por qué yo desprecio al suyo.
saludos.
Quizá sería necesario empezar a replantearse la existencia de Dios ante tanta maldad humana. Quizá sea la causa
1.- O Dios quiso eliminar el mal y no pudo. Entonces Dios no es omnipotente. Con rigor no podemos decir que Dios no exista, simplemente habría que negar su omnipotencia.
2.- O Dios pudo eliminar el mal y no quiso. Entonces Dios no tiene una bondad infinita. No podemos decir que Dios no exista, simplemente habría que negar su bondad. Dios sería también malvado.
3.- O Dios ni quiso ni pudo. Dios ni es omnipotente ni es bondadoso.
No me complico la vida más allá de mis propios problemas, o sea, no me la complico con los problemas de creencias religiosas de los demás. Bien sabes que no es cierto que yo desconozca los asuntos de la religión, y aunque me tildes de ser pedante te aseguro que se más de religiones que la mayoría de intervinientes en este foro.
Y una cosa quiero aclarar, mi vida la vivo mucho mejor desde el ateísmo que si fuera religioso mi libertad es tan grande que sólo tiene límites morales personales, sin ... (ver texto completo)
Me parece muy bien que siga creyendo, yo no le doy vueltas; no obstante hoy día, la mayoría de creyentes cuando toman parte en polémicas sobre su creencia terminan cerrando el debate diciendo: "algo tiene que haber"; es decir, el Dios inmenso, omnipotente, bondadoso, benigno, misericordioso, sabio, justo, indecible, innombrable, además de increado, uno y único entre otras cosas; lo reducen a la mínima expresión cuando dicen: "algo tiene que haber" aunque sea una energía. Es lo mismo que aquellos ... (ver texto completo)
Es un argumento pobre para dejar de ser ateo; en realidad la mayor frecuencia es al revés, es decir que muchas personas creyentes sufren desgracias incomprensibles para ellos que creen en un Dios todo poderoso, bondadoso y bueno y a raíz de ello dejan de creer y se convierten en ateos porque aquel Dios en que creían no les ha valido para nada.
saludos.
IBERIA. Yo creo que si Dios no exitiera nadie sería ateo. Para qué creer o negar algo que no existe. El ateo no cree en Dios, pero si Dios no existe, para qué creer que Dios no existe. Si ya das por sentado que Dios no existe y si tomamos como referencia la NO EXISTENCIA DE DIOS, el ateo no tiene razón de ser ateo.
Un saludo.
Lo repito Ángel, la palabra ATEO etimológicamente significa SIN DIOS (A=SIN TEO=DIOS), por tanto si Dios no existiera, estaríamos "sin Dios" y por ello todos seriamos ateos.
saludos.
Vaya en cabecera de mi mensaje que no combato ninguna clase de religiones, eso sería equivocarme de adversario; más bien es que estoy a favor de la tolerancia, del laicismo y la libertad de creencia o de incredulidad. Ni el espíritu ni la libertad pertenecen a nadie. Ahora bien, las religiones que predican el oscurantismo, el fanatismo y la superstición me horrorizan. Tampoco me gusta el nihilismo ni la indolencia.
Me preguntas si acepto y respeto todas las religiones, en particular la católica. ... (ver texto completo)
A ver Cabrero-Dos, para no alargar más esta polémica intentaré explicarme con la mayor sencillez posible.
Si yo como ateo digo: no "creo" que Dios exista, este "creo" no es sinónimo de "creencia religiosa" ni mucho menos; esto lo digo en sentido de "opinión", "pensamiento" "idea", etc.; es decir, es lo mismo que si digo: pienso (opino, tengo esa idea, creo, etc.) que Dios no existe sin que intervenga ninguna fe en ello.
Yo me considero ateo y rechazo toda dogma humano, es decir, todo dios humano para mi es invento. Y no lo llevo como una creencia o religión, sino que solo interpreto lo que ven mis ojos y procesa mi pensamiento.
Te respeto como persona, faltaría más, pero tu opinión, la misma que la del autor del artículo que transcribes, la refuto íntregra basado en los argumentos de la realidad que vivo yo como ateo.
saludos.
Naturalmente que no respeto tu opinión, todo lo contrario te la he refutado con argumentos que tu no desmontas por tanto, para mi prevalece mi opinión.
saludos.
IBERIA. El ateísmo es una conducta humana indicativa de que no se ADMITE LA EXISTENCIA DE DIOS. Es una doctrina. La mentalidad científica ha contribudo también al ateísmo moderno, por cuanto el método científico ha llegado a descubrir la materia, sus posibilidades, su dinamismo, que la presentan como sumamente atrayente en cuanto a su conocimiento y utilización. En este campo se evita todo factor extracientífico (lo divino, lo espiritual, lo afectivo) borrándose hasta el máximo las fronteras entre ... (ver texto completo)
No quiero copiar de nuevo la protección que da la ley democrática en España a las creencias religiosas en contradicción con las no creencias a las que no protege.
También el creyente pasa por tu lado y no sabes qué clase de creencia tiene religiosa tiene ni siquiera si es creyente.
Y por favor Ángel no equipares con los ateos a los malos creyentes o creyentes no practicantes como se llaman ahora; los ateos son unos y los creyentes malos o no practicantes son otros. Ser ateo no es nada sencillo ... (ver texto completo)
No Cabrero-Dos: el ateísmo no es ninguna creencia, más bien una descreencia; es una idea, un pensamiento, una opinión un "creer que" pero no un "creer en" (¿captas la diferencia?).
Respecto a lo que dices sobre la blasfemia, lo mío no es ninguna opinión es un artículo del código penal (el 525) que te he copiado en el texto y que para nada lo enfoca como tu dices;! léelo!.
saludos.
IBERIA. ¿Dónde he dicho que yo creo en los Reyes Magos? Eso lo dices tú o lo preguntas. No es cuestión de creer o no creer lo que dice un texto de religión, es que tenías que estudiar para aprobar dicha asignatura. Las creencias son personales e intransferibles. ¡Ah!, se me olvidaba, no solamente teníamos religión como asignatura obligatoria, también todos los años hacíamos ejercicios espirituales durante una semana. Bueno, entre unas cosas y otras había tiempo de estudiar las otras materias.
Ángel ya me has dicho otras veces la misma frase: "SI DIOS NO EXISTIERA NO HABRIA ATEOS" y otras tantas veces te he contestado que te equivocas, porque el origen etimológico de la palabra "ateo" es A=sin Teo=Dios, luego si Dios no existiera TODOS SERIAMOS ATEOS.
saludos.
O sea, que tu todavía crees en los Reyes Magos porque te hablaron de ellos en las clases religión.
saludos.
IBERIA. La Ley en democracia protege a todos por igual tanto en temas religiosos como en temas profanos. Nadie se mete con los ateos, pero sí que los ateos se meten con los que creen en Dios.
Contesto a tu mensaje en el mismo que lo hago a Cabrero-Dos, espero que no te moleste.
saludos.
Primeramente te diré que el último párrafo de tu mensaje contiene el error de calificar lo "no religioso" como una creencia, cuando los ateos no son en modo alguno religiosos.
Y ahora trataré sobre una de las discriminaciones que, a nivel estatal, hay en España entre creyentes y no creyentes que venimos debatiendo y con esta respuesta contesto también a Ángel que incide en el mismo error de afirmar igualdad legislativa entre creyentes y ateos.
IBERIA Y OTROS. Dios es un espíritu invisible. Creador de los cielos, la Tierra y todos los seres vivos. A Él nadie lo creó. No tuvo principio (Salmo 90:2). Dios quiere que la gente lo busque, unas veces por su inteligencia y otras por su fe. Cualquiera de las dos vías son válidas: la razón o la fe. Ahora bien, para concoewr un poco a Dios es necesario estudiar su palabra: LA BIBLIA.
No cabe la menor duda de que Dios odia la injusticia y ha creado al ser humano para que refleje sus cualidades. ... (ver texto completo)
Ángel dices: "Dios quiere que la gente lo busque", "Dios odia la injusticia", "Dios ha dado al hombre libertad de tomar decisiones", "Dios esto", "Dios lo otro". Y yo te pregunto: ¿a ti quien te lo ha dicho?.
saludos.
O sea que es normal e igualitario que la ley española proteja sentimientos religiosos católicos y no proteja sentimientos filosóficos ateos. Y después se diga que tanto las creencias como las descreencias son un derecho.
saludos.
El engaño está en hacer creer que existe.
saludos.
¿Qué pasa con las ideas de los ateos y ateas?... ¿Qué ley nos ampara?. Los religiosos, los dogmáticos, los fanáticos incluso, tienen un artículo en el Código Penal español para evitar blasfemias, alegando "ofensas contra los sentimientos religiosos". ¿Qué ley protege en igualdad con las creencias religiosas los sentimientos filosóficos de los ateos?.
Quien dijo que las ideas, creencias, opiniones, etc. son todas respetables estaba en un error, hay muchas opiniones, ideas y creencias que no tienen ... (ver texto completo)
La definición de enfermedad mental ha ido evolucionando a lo largo de los años. Actualmente, no hay agallas para decir que tener un amigo imaginario y decir que vela por ti no es, por lo menos, infantil. He tenido alguna charla con algún creyente y les he dicho que si alguna vez ese amigo les responde, que vayan al médico. Menos mal que todos dicen que lo harían. Los que no, supongo, podrán hacer carrera de profeta.
saludos.
Entre los argumentos que me llevan a no creer en Dios-es e incluso a creer que no existen y declararme ATEO, están los siguientes:
a) La debilidad de los argumentos opuestos. (Pretendidas pruebas de la existencia de Dios).
b) La experiencia común. (Si Dios existiera, debería hacerse ver o sentir más).
c) Mi rechazo a explicar lo que no entiendo por algo que entiendo todavía menos.
d) La desmesura del mal.
e) La mediocridad del hombre.
f) El hecho de que Dios se adecua tan bien a nuestros ... (ver texto completo)
"La fe es el tesoro más precioso y debe transmitirse a los hijos", dice el Papa Francisco
Como si la fe formara parte de la legítima hereditaria, dice Iberia.
saludos
Es posible que así sea porque en verdad a Zapatero se le echa la culpa de todo, sin embargo con Rajoy no ocurre lo mismo. Esto se explica porque el inocente Zapatero se ponía al frente de todos los problemas en cambio Rajoy se escuda detrás de sus ministros y él aparece cuando ya hay soluciones a los problemas y apoya a los ministros; por ejemplo en la etapa del gobiernosocialista se habla de la ley del aborto de Zapatero y no de ningún ministro; ahora con Rajoy se habla de la ley del aborto de ... (ver texto completo)
-Esta pregunta no esta bien planteada por que contradices la realidad.
¿Cual es la realidad?.
saludos
Muy apreciado Iberia. Tienes razón al afirmar que ‘Dios reveló de una vez por todas la verdad’, aunque entiendo que lo dices con ironía. Sin ironía, yo pienso que Dios ha revelado “muchas veces y de diferentes maneras…” la verdad. (como soy cristiano, admito la Biblia, y ésta, en la Carta a los Hebreos, comienza precisamente con esa frase que yo he entrecomillado. Ese texto se refiere a los Profetas, Patriarcas, etc. Pero también se ha revelado Dios de muchísimas otras maneras, como por ejemplo, ... (ver texto completo)
Hola loly3: cuando comento que "Dios reveló de una vez por todas las verdad", no lo hago con ironía, lo que sí aclaro es que "una revelación sólo es válida para quienes creen en ella.
Cuando dices que hay una inteligencia superior creadora, creo que te defines partidario del "diseño inteligente" o "creacionista" que para mí es lo mismo y aquí siempre cabe preguntarse por la "inteligencia" que creó a esa otra "inteligencia superior". Te muestras también antropocéntrico ya que sitúas a todos los animales vivientes en un plano inferior al animal humano cuando ni la tecnología, ni la ciencia ni la historia nos hace superiores a otros animales, solo diferentes, como diferentes son una abeja y un león. Nos permite, eso sí, dominar el medio en el que vivimos con más eficacia que otros animales, de momento.
La fe es ciega a los ojos de la razón y su pérdida no afecta a la moral ni tampoco a la ciencia porque no altera para nada el conocimiento; con la pérdida de la fe las ciencias siguen siendo las mismas, con los mismos límites; los científicos los saben; el hecho de que crean o no en Dios puede modificar la manera en que viven su oficio pero no altera el resultado de sus trabajos ni sus resultados.
Naturalmente que el argumento de que: "Puesto que cada uno ve a Dios de una manera, deduzco que no existe", no es válido para negar la existencia de Dios; yo como ateo tengo argumentos de mayor peso que éste, por ejemplo una razón fuerte para no creer en la existencia de Dios es que carezco de cualquier experiencia de él. Nadie me hará pensar que si Dios existiera, debería hacerse ver o sentir más.
No alcanzo a comprender tu siguiente párrafo: "Y todos, tener la suficiente capacidad y libertad de presentar con serenidad la fe (incluidos los que creen en la no existencia de Dios) que da sentido a nuestras vidas"; espero que me lo aclares, de momento en relación con la frase que entrecomillas en la que me encuentro incluido, tengo que aclararte que el ateísmo no es una creencia, más bien una descreencia.
Dios les reveló, de una vez por todas, la verdad. ¿Qué necesidad tienen de argumentos, pruebas o razones. La Revelación les basta y se vuelcan plenamente en el Libro que incluso algunos aprenden de memoria. ¿Qué podemos decirles?, sólo que una revelación es válida únicamente para quienes creen en ella.
Además ¿a qué revelación se refieren?: ¿la Biblia?, ¿con o sin el Nuevo Testamento?, ¿El Corán?, ¿Las Vedas?, ¿El Avesta?..... Cuántos muertos en nombre de un mismo Libro; cuantas guerras en nombre ... (ver texto completo)
Esas gentes de inteligencias preclaras y de prestigio (que no son intelectuales de oficio, políticos obligados por el cargo ni clero en general), quizás es que necesitan un Dios para consolarse, para tranquilizarse, para escapar del absurdo y la desesperación, o sencillamente para dar una coherencia a su vida, a su sensibilidad, a su historia, a su educación, etc. Nuestra necesidad de consuelo es imposible de saciar y también nuestra necesidad de protección y frente a estas necesidades, cada cual ... (ver texto completo)
Hombre franma, terciar, lo que se entiende por terciar, has intentado hacerlo pero lo has hecho tan parcialmente que en modo alguno ha servido tu intervención para acercar posiciones y dar solución al debate entre creyentes y no creyentes. De cualquier manera yo apoyo tu opinión.
saludos.
A todos y todas, creyentes y no creyentes, les deseo un feliz y prospero nuevo año.? Que si Dios existe?! Claro que existe! Solo dejen que se manifieste en vosotros. No dejaremos que se manifieste si lo seguimos negando con argumentos unicamente materialistas.
Gracias por tu felicitación de año nuevo. En mi opinión Dios no existe y me gustaría que publicáramos nuestros argumentos (en tu caso sobre la existencia y en el mío sobre la inexistencia de Dios) y dejarnos de frases rimbombantes, huecas, sin contenidos para ser refutados o no.
saludos.
Así debe ser Antonio porque según de que religión se hable, así es el significado de la cruz.
Los católicos representan a Cristo clavado en la cruz, y hasta le atribuyen al crucifijo algunos poderes milagrosos y protectores, sobre todo para protegerse de vampiros; en cambio los evangélicos utilizan la cruz vacía, ya que, según ellos, representa la resurrección de donde Jesús salió y la dejo vacía. Otros grupos consideran que no se debería usar la cruz como símbolo cristiano, pues pregonan que ... (ver texto completo)
Iberia: Tu piensas como yo en Dios solamente y el teprotegerà en los momentos màs dificiles.
Los demàs son responsables de su actos y por lo tanto Dios estarà atento a sus falsedades.
No pierdas la esperanza Manoloavecilla, algún día puedo pensar como tu, hoy por hoy, NO.
saludos.
Es muy difícil crer en Dios y si a eso añadimos que solo se cree en Dios y no en la Santísima Trinidad, pues más difícil todavía.
¿En qué Dios cree usted?
¿Dónde está la dificultad de creer en Dios?; en mi opinión, lo único que hay que hacer es ponerle una venda a los ojos del sentido común y creerse todo lo que diga la santa madre iglesia.
saludos.
Angel: Yo creo en (EN JESUS CRUCIFICADO), el todo poderoso y creador del cielo y la tierra.
Espero que Vd, no me coma el coco y si Vd, quiere este camino, a otro lado con la musica.
A ver manoloavecilla que tu y Angel estáis enzarzados en una gresca que es consecuencia de un error y ninguno de los dos los habéis visto: la contestación que dio Angel no fue a un mensaje tuyo sino a uno de Julio Reyes Rubio.
saludos.
Yo no soy beato pero creo en DIOS y contra mayor soy màs creo en èl, pero soy muy observador.
Creo que el està presente en todos nosotros y reparte su justicia divina y que quede claro que no soy beato.
Manoavecilla, queda muy claro que no eres beato, entendiendo que beato se aplica a la persona que se muestra muy devota y religiosa, generalmente de manera exagerada y muchas veces fingida. Sin embargo si que crees que Dios está presente en todos nosotros, ¿por qué crees esto?. Además dices que reparte su justicia divina. No estaría nada más que de vez en cuando repartiera algo, aunque sea justicia como tu dices; pero ¿Cuál es esa justicia?.
