Mensajes de Toros enviados por Iberia:

Vaya disparates que hay que leer, ¿verdad Valenciana?.

saludos
¿FIESTA TAURINA?

Canallada que daña;
costumbre poco halagüeña;
un raro deporte; una maña
por cierto nada buena:
dejar un noble animal atrapado
para hacer la gran faena…
con un hombre armado,
banderillas, espada y un jinete ... (ver texto completo)
Activistas de Igualdad Animal, además de los periodistas que los acompañaban, fueron brutalmente agredidos en Sacedón (Guadalajara) por manifestar su oposición al maltrato animal en este tipo de “festejos”. “A matarles” o “tirarlos por el puente” son algunos de los gritos de los taurinos, rompieron la luna del coche, agredieron físicamente a los activistas y tiraron por un barranco de diez metros al cámara de telecinco.

AQUÍ EL VÍDEO DE INFORMATIVOS TELECINCO: http://www. vimeo. com/14634946.

... (ver texto completo)
Noticia emitida en los informativos de Canal Sur sobre la marcha por la abolición de la tauromaquia en Sevilla organizada por Igualdad Animal con el apoyo de las organizaciones: PACMA Partido Animalista, Pan y Toros. Legislativa Popular Antitaurina, Plataforma La Tortura No es Cultura, AVATMA. Asociación de Veterinarios Abolicionistas de la Tauromaquia y del Maltrato Animal, NOS Nueva Oportunidad Sevilla, Iah Amores Perros, Equo Andalucía, Animanaturalis y El albergue. Muchas gracias a todas las ... (ver texto completo)
En declaraciones a Europa Press, la portavoz de Igualdad Animal, Concepción Ponti, ha señalado que la marcha ha comenzado a las 17,00 horas de este domingo, partiendo del Palacio de San Telmo y llegando a la Plaza de Toros de la Maestranza, donde se han concentrado para pedir que "se escuche a la sociedad que, cada vez más, reivindica que no se torture a los animales". Además, han solicitado "el cese de la financiación pública que la tauromaquia recibe".

Según la portavoz, a la organización "nos ... (ver texto completo)
Ninguna especie existente está mejor adaptada que otra, precisamente porque si puede existir es porque está perfectamente adaptada a su entorno. Cada especie está adaptada en la medida en que lo requiere para sobrevivir y perpetuarse. Un sapo está adaptado a la perfección al nicho ecológico del sapo; un ser humano no. El sapo no está menos evolucionado que el ser humano, simplemente lo está en función de diferentes necesidades adaptativas. Tampoco tener más o menos sentidos supone mayor evolución (sería una idea muy novedosa, la de equiparar el progreso evolutivo al aumento en cantidad o calidad de los sentidos). Hay microorganismos que sólo necesitan un sentido, el que les permite detectar ciertas modificaciones químicas en su entorno, y que nosotros no tenemos. Un ser humano no podría sobrevivir en el entorno de estos seres, con todos sus sentidos, porque le faltaría precisamente el que necesitaría para ello.

Empiezo a sentirme un poco ridículo explicando todo esto, porque son cosas que no admiten discusión ni están sometidas a opinión o a distintas interpretaciones. Léete, por favor, algún texto divulgativo sobre evolucionismo y lo tendrás más claro; siempre que no lo veas como algo religioso poniendo al hombre como el centro de toda la creación (y no evolución) divina.

saludos ... (ver texto completo)
Yo estoy en contra de cualquier espectáculo que represente una crueldad para el animal. Sea toros, peleas de gallos, fiestas tradicionales etc...
Un saludo cordial
Es la actitud más razonable de cualquier ser humano; coincido contigo y con millones de humanos que sufrimos con las barbaridades que una minoría de, más que humanos inhumanos, cometen contra los animales por pura diversión pasajera.

saludos.
Yo considero intolerable la fiesta taurina en la que se maltrata al animal para la diversión humana e igualmente son intolerables todos los espectáculos que utilizan animales para el divertimento de los humanos por muy bien que estén considerados y aquí entra la caza, la pesca, el circo, espectáculos acuáticos, y todas aquellas costumbres generalmente del ámbito rural donde la diversión se fundamenta en la tortura física o psicológica de algún animal.

saludos.
DEFINICIONES:

MALTRATO ANIMAL.- El maltrato animal aparece mencionado en el artículo 3 de la DECLARACIÓN UNIVERSAL DE LOS DERECHOS DE LOS ANIMALES aprobada por la UNESCO y la ONU en octubre de 1978: "Ningún animal será sometido a malos tratos ni actos de crueldad. Si es necesaria la muerte de un animal, ésta debe ser instantánea, indolora y no generadora de angustia." Desde un punto de vista patológico o criminal el concepto de maltrato animal abarca todas aquellas acciones de crueldad y de violencia ... (ver texto completo)
Falacia ad hominem. Razonamiento que, en vez de presentar razones adecuadas para rebatir una determinada posición o conclusión, se ataca o desacredita la persona que la defiende.

saludos
Si el maltrato de animales (toreo) es un arte, el canibalismo es gastronomía.

saludos
Los toros, un festejo de tradición tan absurda como es la tradición de poner en libertar a condenados por hechos delictivos, con motivo de la semana santa.

Tradiciones lesivas para seres vivientes la primera para los animales que salen maltratados y muertos y la segunda para las víctimas de los delincuentes indultados que maldita la gracia que les hace que los suelten ilegalmente.

saludos.
Cualquiera, no comparaba la "ablación del clítoris" con las "corridas toros" como actos que tengan algo en común, al igual que como bien dices, los tiene la ablación femenina con la circuncisión masculina; no, la comparación lo era en el sentido de que ambas cosas se realizan con una base argumental de "tradición" que debe respetarse.

Bueno yo no limito en nada el hablar de los toros desde el punto de vista que se quiera e incluso no critico que se intercambien costumbres con otros países que ... (ver texto completo)
Sí Valenciana, por suerte esta tradición quedó obsoleta, nauseabunda e inhumana y como no podía ser de otra manera finalmente abolida. Como debe ocurrir con las corridas de toros.

saludos
Puede que tu no hayas fundamentado la defensa de los toros como espectáculo, en que son una tradición; muchos taurinos sí lo argumentan así, sin pensar que las tradiciones de maltrato animal para deleite de los humanos, deben ser superadas por las sociedades desarrolladas.

En cuanto a que tu lo veas como un arte, en otras ocasiones ya te he dicho que es un arte muy particular del que la mayoría de los humanos no participan cuando todos los "artes" son apreciados por la generalidad universal. ... (ver texto completo)
¿Qué quieres decir?: que si la tradición de "ablación del clítoris" fuera española y no africana, ¿te sentirías orgulloso de ella?, o que, ¿los africanos deben sentirse orgullosos de su tradición? igual que los españoles de la suya.

saludos.
Iberia.- que no te enteras de que va el tema y te lo están diciendo muy claro. EL MUNDO ENTERO ESTA EQUIVOCADO los únicos que tienen razón son los taurinos por eso dicen que al que no le guste que no vaya pero AL TORO NO LE GUSTA Y LO OBLIGAN A IR.
Y además es un tradición MUY ESPAÑOLA, como lo fué en su día en Roma la lucha de gladiadores y la suelta de leones etc. etc. todo muy cultural que los romanos "ignorantes" dejaron perder, una pena porque era muy divertido.
Sí, los taurinos defienden con ahínco lo que ellos llaman el "arte" del toreo y su principal argumento es el respeto que hay que tener por las tradiciones; no me extrañaría que fueran también partidarios de la tradición de "ablación del clítoris" que le practican a las niñas africanas, al fin y al cabo es una tradición más, igual que la que mencionas de los gladiadores. Es una pena que tradiciones como estas tiendan a extinguirse,! que pena!.

saludos.
Si el Toreo es Arte, el Canibalismo es Gastronomía.

saludos
Cuando decía que el arte es patrimonio de la humanidad no me refería a que figure en la lista de la UNESCO declarado como Patrimonio de la Humanidad como puede ser el que tu mencionas que está declarado como patrimonio cultural inmaterial, las Cuevas de Altamira como arte rupestre Patrimonio de la Humanidad o la ciudad de Cáceres como Patrimonio Histórico de la Humanidad; no, lo decía en el sentido de que el "arte" en sí no puedes relegarlo al gusto de unos cuántos ni siquiera a la mayoría de un ... (ver texto completo)
El arte no es cuestión de gustos individuales, el arte es patrimonio de la humanidad.

saludos.
Nosotros, los anti-taurinos, entendemos por arte lo que se entiende en todo el resto del planeta: la pintura, la escultura, la música, la poesía, etc. Si la tauromaquia es arte ¿porqué no se practica en Inglaterra, Alemania, Austria, Bélgica, Canadá, EEUU, Australia, etc, etc.

saludos.
Con el tiempo, la tauromaquia desaparecerá, yo estoy convencido. Creo que cada vez hay más gente que se plantea lo que realmente ocurre en la arena cada vez que va a la plaza de toros porque hay que seguir la juerga por tradición, que es consciente de que mientras en las gradas se está de cánticos, borrachera y celebración, abajo se está masacrando a un animal.

Y por supuesto, cada vez hay más gente que no traga con la excusa absurda de que el toreo es arte. Y de que el torero "ama" al toro. ... (ver texto completo)
No ocurre nada (fuera de los ERES se entiende). Bueno eso de los más bonito, está claro que como afirmación rotunda, lo será para los andaluces naturalmente.

saludos.
El resto de la Nación, poco más o menos, por ejemplo en el estatuto autonómico de Canarias, se contempla como legal tradición la pelea de gallos y en cambio se prohíben los festejos taurinos.

Los toros, los gitanos, el cante jondo, las bulliciosas semanas santas, la siesta, etc. etc. son propios de la España andaluza.

saludos.
Afortunadamente Cataluña y el País Vasco desdeñan la tauromaquia, actividad insana que mantiene a los españoles más embrutecidos...

saludos.
El proyecto de reforma de la ley del Código Penal recientemente aprobado en consejo de ministros prevé una mayor protección penal a los animales.

El Código Penal, además, aumenta la seguridad en la aplicación de la norma a través de una definición de animales protegidos, que incluye a los domésticos, a los habitualmente domesticados, a los que viven bajo control humano y a todos los que no viven en estado salvaje. La pena se ve agravada cuando se causa la muerte y se añade la posibilidad de imponer ... (ver texto completo)
Una tradición sangrienta y repugnante que estaba prohibida hasta que en 1999 la Junta de Castilla y León, mostrando un alto grado de ideas progresistas, ilustradas y avanzadas acordes con la superación de costumbres del pasado de índole salvaje, legitimó de nuevo este brutal crimen; ayer prohibido y hoy legal de nuevo gracias a la decisión de unos gobernantes a los que no se les cae la cara de vergüenza cuando aseguran ser acérrimos defensores de la libertad, el derecho, la justicia y la igualdad.

... (ver texto completo)
El Congreso debatirá la próxima semana una iniciativa para abolir el torneo del Toro de la Vega de Tordesillas

MADRID, 17 Sep. (EUROPA PRESS) - La Comisión de Medio Ambiente del Congreso de los Diputados debatirá la próxima semana una proposición no de ley de la Izquierda Plural (IU-ICV-CHA) que insta al Gobierno a establecer los mecanismos y desarrollos legales necesarios para que se eviten situaciones de maltrato animal, tales como el Torneo del Toro de la Vega, que se celebra este martes en ... (ver texto completo)
Cada año, en la segunda semana de Septiembre, en las fiestas de la sádica Tordesillas y en honor a la Virgen de la Peña, se realiza el conocido y controvertido Toro de la Vega. Todos los participantes, a caballo y a pie, tienen libre albedrío para torturar al animal con lanzas hasta matarlo. Eso sí; como si fuera un deporte tiene sus normas: No se puede pinchar al animal de manera mortal hasta que no cruce al otro lado del puente y no se están permitidos ningún vehículo a motor en la zona de tortura. ... (ver texto completo)
Su deducción es errónea.

saludos.
Sí señor, usted lo ha dicho; lo se porque he tenido la obligación de tomar iniciativas en experiencias de tal índole.

saludos.
Algunos taurinos y no taurinos, creen que "sacar a hombros" a los toreros después de su faenas en la corrida es un premio que le conceden los espectadores de forma espontánea a la gran labor desarrollada en el ruedo y no es así porque esto no lo hace el público ni siquiera los peones de la cuadrilla; el que coge al torero a hombros y se pone sus huevos en el cogote, o lo tiene ya tratado de antemano y pertenece a los llamados "capitalistas" o bien se parte la cara con otros para coger esos 50 o 100 ... (ver texto completo)
Estoy seguro que a los abuelos (taurinos y no taurinos) les emociona mucho más la canción "abuelo" que la joven María Carrasco dedica a su abuelo que la llevó por todos los festivales y tablaos flamencos y sobre todo al programa de cante de Juan Imedio en Canal Sur con el sólo objetivo de que la niña de su alma triunfara en el mundo artístico del cante popular. Por cierto, si alguien pregunta ¿qué tiene esto que ver con los toros?, esta niña también cantó "yo quiero ser mataor".

ABUELO.
Va por ... (ver texto completo)
Un aficionado taurino ha sido condenado a pagar 150 euros tras insultar y patear a un activista animalista que participaba en una protesta antitaurina en Alcúdia el pasado julio para mostrar su "repulsa" contra la "barbarie y crueldad" que representan estos festejos.

El coordinador estatal de la campaña antitaurina de AnimaNaturalis, Guillermo Amengual, ha explicado que "este no es un caso aislado". "Son muchas las agresiones y amenazas que sufrimos los activistas cada vez que de forma pacifica ... (ver texto completo)
Pero ¿no te has enterado?. El estoque ya es de fibra de carbono; un avance tecnológico para los toreros con debilidad en sus miembros y José Ramón Márquez lo ha criticado diciendo que el estoque de carbono no es cosa de hombres.

saludos.
Creo que el provocador es usted señor o señora Rober porque sin que se haya hecho mención a ningún mensaje de su autoría, usted se ha arrogado la representación de otros foreros y muy "justiciero" se ha metido en la polémica. Debe dejar a los autores de los mensajes que expresen su opinión respecto a las contestaciones que reciben y no entorpecer el debate con su intromisión poco afortunada y provocadora y a más inri pidiendo respeto para los intervinientes sin ser uno de ellos.

saludos
Pero como va a tener novia si ya ha dicho anteriormente un forero que hay toreros, por ejemplo el Viti, que a una pregunta respondió que pueden amar más al toro que a una mujer.

Menos más que no le preguntaron si también amaban a las vacas.....

saludos.
Según leo observo que utilizas una estadística personal y por tanto con resultado subjetivo y erróneo tal como tu mismo sospechas.

DATOS ESTADISTICOS DEL MINISTERIO DE CULTURA:

El Ministerio de Cultura ha publicado las estadísticas taurinas de 2012. La debacle en la que se encuentra la tauromaquia es ya insalvable. En los últimos cinco años el descenso en el número de festejos taurinos es del 40%. Andalucía, Castilla y León, Castilla La Mancha y Madrid concentran el 75% de los festejos de ... (ver texto completo)
IBERIA. Creo que en una parte estamos completamente de acuerdo: el maltrar a los animales. Forman parte de nuestra naturaleza. Conviven con nosotros. A mí no me agrada ver gente que maltrata a un animal. Dicen que el que maltrata a un animal no es de bien natural.

Ahora bien, entiendo que si forman parte de nuestra existencia y se obtiene un beneficio -ese es el problema, que no coincido contigo, pero que te respeto-, pues, habrá que respetar a aquellas personas que viven del sacrificio taurino ... (ver texto completo)
El Partido Animalista - PACMA pretende destapar las ingentes cantidades de dinero público que las administraciones locales, autonómicas y nacionales destinan a fomentar la tauromaquia en España. Hasta ahora, están barajando cifras en torno a los 600 millones de euros.

Es lógico pensar que algo de mis impuestos y de los tuyos tengan el fin de fomentar el maltrato de los toros.

saludos.
No tiene importancia, para eso estamos; hoy por ti, mañana.......

saludos.
IBERIA. Sin duda, el ser humano ha cazado y pescado animales para su alimentación. E incluso tiene su propia granja para la cría de animales, engorde y su último fin: sacrificados para el consumo humano.

Ahora bien, dentro del rendimiento animal que nos proporciona leche, carne y pieles, está EL NEGOCIO QUE REPRESENTA UNA CORRIDA DE TOROS. No olvides que se mueve mucho dinero y eso también importa. A mí no me gustan los toros, pero si conlleva movimiento de dinero, no está mal, creo, al margen ... (ver texto completo)
Naturalmente que no olvido que se mueve mucho dinero alrededor del mundo taurino y esto es precisamente una de mis quejas, porque parte de mis impuestos (mi dinero) va a parar a bolsillos de maltratadores de animales.

Todo el maltrato animal es injustificable por un verdadero ser humano, da lo mismo el maltrato a perros, gatos, toros, elefantes, delfines, tigres etc. etc. y si además del maltrato hay dinero por medio pues es mucho más inhumano

saludos.
El que ha mencionado la caza de conejos has sido tú.

¿Qué me dices de los indios (distintas tribus) que mataban búfalos para poder comer?
El matar animales para alimentarse y subsistir es lo más natural en el reino animal. No sabemos hasta dónde habrían llegado aquellas víctimas del accidente de un famoso vuelo que subsistieron comiendo carne humana perteneciente a viajeros fallecidos en el accidente.

saludos.
IBERIA. Ya veo por tu escrito que andas algo enfadado. De todad formas te contesto. No intento batir ninguna competición en la que pareticipen otros. Me distraigo a mi manera.

Es cierto lo que dices, no obstante, como cargas tanto en contra de los toros, he ahí mi segunda observación. De todads formas, la caza por diversión existe, pero en sus tiempos se hacía por necesidad.

... Y sin embargo se mueve". ¡Ojo!, porque en esto de defender el maltrato de los todos de lidia, tiene a veces ciertas ... (ver texto completo)
No estoy enfadado sino contrariado de darte explicaciones que según veo caen en saco roto.

En este hilo de opiniones que se titula "toros", si no apruebo el maltrato a los animales, lo normal es que vaya en contra de las corridas de toros y no de la caza de conejos.

saludos.
IBERIA. ¿Es usted defensor de todos los animales?
A ver Angel, tienes tal galimatías sobre los mensajes que publicas en el foro que repetidamente pones de manifiesto que lo haces por sistema, es decir que escribes por escribir sin pararte a pensar lo que estás haciendo; al parecer con el único objetivo de batir el ranking de los participantes.

Hace unos días te contesté un mensaje y te decía lo siguiente: "Yo no sólo hablo del maltrato a los toros sino a todos los animales que son usados por los humanos para su diversión; es decir desde los ... (ver texto completo)
... y ¿porqué deben prohibirse las corridas de toros?:

1. Porque suponen de forma incontestable el sufrimiento gratuito de un ser vivo.
2. Porque la tortura de animales del entorno doméstico es un delito sin discusión alguna de ningún tipo.
3. Porque sólo a un cretino se le puede ocurrir criar animales de forma masiva sin otra finalidad que su tortura pública.
4. Porque lejos de lo que afirman los medios taurinos, la vida del "toro de lidia" en la dehesa no es en absoluto idílica.
5. Porque ... (ver texto completo)
Valenciana: yo no voy a llamarte "indingente", entre otras cosas porque no existe esta palabra en castellano; tampoco me doy por aludido en el llamamiento que hace Ciudadana a aquellos que viene opinando en otras cuestiones, sin embargo voy a decirte que, en mi opinión, puedo asegurarte que el talante, seriedad y sobre todo comprensión para los males ajenos que viene demostrando en este foro Ciudadana que, dicho sea de paso, yo no la conozco de otra cosa; impide que se la califique en la forma que lo haces por el mensaje que ha publicado relacionado con la desgraciada explosión de Rosario (Argentina).

Yo entiendo que es difícil creer que en un facebook de alguien de Argentina, tal como ella explica que ha sucedido, se haya publicado una noticia tan inusual e increíble como la reproducida por Ciudadana, pero también entiendo, teniendo en cuenta la línea que ella sigue en este foro, que es un absurdo pensar que haya inventado tal desatino para refutar el maltrato animal que venimos debatiendo en este hilo de opiniones.

Simplemente lo ha reproducido sin entrar en el accidente y ni siquiera sin poner de manifiesto, o sea, sin decir claramente que algunas personas se muestran extremistas en dulcificar el trato con los animales porque al fin y al cabo lo que da a entender la noticia en cuestión es una exagerada personificación de los animales.

También puede haberse dado algún error en el facebook porque en la búsqueda de personas desaparecidas en la explosión han desempañado un papal importante perros adiestrados e incluso hay un caso de una joven afectada de síndrome de Down que ha muerto por salvar su perro.

saludos. ... (ver texto completo)
Hola Iberia, pero ¿qué podemos decir? Si precisamente los que se quejan de que priorizamos la vida de los animales, son los primeros en discriminar personas, por homofobia, por religión, por raza, por dinero, etc. etc. Siendo así cómo no van a ser capaces de hacer lo que hacen con los animales.
Hola marcella, pues de momento, podemos unir nuestras voces con las de otros muchos en contra de la tradición de las corridas de toros en España, porque como decía Machado los toros no son ni arte, ni espectáculo, ni deporte. Son un sacrificio religioso. Es una tradición ancestral que como otras muchas hoy día no tiene cabida en una sociedad civilizada; ya han desaparecido otras formas de diversión con el empleo del maltrato a animales y aun hay pendientes de desaparecer, aparte de las inhumanas ... (ver texto completo)
Aquellos que participan de los maltratos a animales, según indican los expertos, son hasta cinco veces más propensos a cometer crímenes violentos contra las personas.

En países como EEUU, el interés por el maltrato animal va en aumento. No sólo por la mayor sensibilización hacia los animales sino por las evidencias cada vez más numerosas de la relación entre los actos de crueldad con los animales y otros crímenes que van desde el consumo de drogas hasta los asesinatos en serie.

En la década ... (ver texto completo)
Así es, es un tema ya debatido. Yo me reafirmo en que no hay ningún arte y como mucho admito que en la lidia de un toro hay "malas artes" al utilizarse medios y procedimientos reprobables para conseguir el fin perseguido.

Tampoco tienes ninguna obligación de respetar mi opinión, con que me respetes a mi como persona igual que yo te respeto a ti es suficiente; nuestras opiniones pueden ser, y de hecho en este aspecto lo son, contradictorias.

saludos.
Primero hay que saber distinguir lo que es arte de lo que decididamente no lo es.
Una cosa es que el toreo haya servido como tema para obras de arte de literatura, música, pintura, cine etc. etc. y otra que sea un arte en sí mismo.

En el mismo caso estarían las guerras que han sido tema en obras de arte literarias, musicales, de pintura, de cine etc. pero a nadie se les escapa el disparate de opinar que las guerras son un arte en sí mismas.

saludos.