Veo que a mucho Españoles no le importa que corrupción El Gürtel que aglutina a todos porque todos están mezclados, que se están financian ilegalmente, Mallorca con un ex ministro, Valenca del pp, Undangarin, metido con todos los corruptos Que que verguenza, y que encima se ria descaradamente, es tan de mala educacion
Elo

Aún así los que votaron al PP siguen lamentándose de la pérdida de valores cuando muchos de ellos.... ¿coherencia?
Saludos

Esto es lo que ha provocado un doloroso cambio de mi opinión:

“Con solo el 30 % del 40 % de votos, esto es, con el 12 % se ganan las elecciones con toda legitimidad y legalidad”

Esta vez romperé mi promesa de no votar. Lo haré porque un voto puede alterar la balanza y porque al bipartidismo le gusta y se beneficia de la abstención. Mi papeleta irá a un partido minoritario

Según el sondeo realizado por Sigma Dos para El Mundo -elaborada antes del debate-, la abstención podría llegar hasta el 60%

En mi opinión, no hay tantos abogados entre los políticos españoles, más bien son mayoría los de sanidad (médicos, enfermeros, auxiliares etc.) y enseñantes (catedráticos, profesores, maestros, etc.). Y sobre todo un montón de caraduras con mucha labia para embobar con su charlatanería a los ciudadanos que los votan.

saludos

Si que los hay, pero son los que trabajan detrás de las bambalinas dentro del aparato político y son los que marcan el camino y ritmo

Saludos

Carlos (8003), perdona que ponga un "pero" a tu comentario. En mi opinión el voto en blanco no puede considerarse como una abstención porque estos votos blancos tienen valor; es decir, son contabilizados en el escrutinio final y en cuanto al voto nulo hay que tener presente que la mayoría de las veces se produce por ignorancia o error a la hora de votar; o sea, si hay intención de participar en el proceso democrático.

saludos

Hola IBERIA. Disculpas innecesarias y “peros” bienvenidos. Toda discrepancia, si la hubiese, es sana, y debo darte toda la razón en lo concerniente al voto en blanco. Al otro lado, y desgraciadamente, la famosa, que no, democrática ley de votación, impide y nos deja al votante poco margen para decirle a “nuestros” gobernantes lo descontentos que estamos con su “gestión” del país. En mi opinión, en un país que se precie de disfrutar una verdadera democracia, los votos en blanco deberían ser considerados ... (ver texto completo)

Razón te sobra, pero mientras tengamos ésta ley de votación que reparte los votos entre los que menos hacen por el país, seguiremos con más de lo mismo. Un saludo

"Son parte de la esclerosis y de la putrefacción del sistema"

Tras plantear que el periodismo está ahora "débil" y el poder "concentrado", Jesús Cintora preguntaba a Pedro J. Ramírez qué diría a la gente y el periodista era rotundo: "Que vote en las elecciones por quien quiera menos por los dos grandes partidos que son parte de la esclerosis y de la putrefacción del sistema".

Saludos

Quisiera aportar una aclaración: tanto los votos en blanco como los nulos se consideran abstenciones porque no ha habido intención de participar en el proceso democrático de ninguna forma. La única diferencia es que queda reflejado quién ha ejercido su derecho a voto y quién no. Un saludo

A muchos ya no les importa elegir corruptos y esto explica los votos y algo más

Yo votaré cuando se den éstas razones. Mientras tanto me abstengo de mantener las cosas como están. Mi voto es demasiado útil como para desperdiciarlo

Poca cosa... sigan votando por una España diferente

ES EL RECORTE QUE PIDE BRUSELAS Y TODA ESPAÑA,... A GRITOS
POR FIN CONFIRMADO:

Cargos Número
Diputados y senadores 650
Parlamentarios autonómicos 1.206
Alcaldes 8.112
Concejales 65.896
Diputados provinciales 1.031
Cargos de confianza en diputaciones 970 ... (ver texto completo)

Los partidos políticos se sacaron de la manga repartir un dineral entre ellos. El pueblo lo aceptó y los dos grandes viven muy bien. Si tuvieran que pagar sus conferencias, charlas y otras zarandajas, ya veríamos.

Un saludo.

Joer... no me enteré de nada y encima con estos pelos

Conozco demasiado la idiosincrasia de una mayoría de la sociedad española, como para intentar rebatirte algo que está, desgraciadamente, muy afincado en ella. Lo cierto es, que raramente una mayoría puede discernir entre votar y botar a tiempo… eso queda para la minoría restante. En lo que a mi concierne, mí voto no servirá para alimentar la corrupción

Pd: Ojo al dato: lo evidente es la caída de los votos hacia el tándem de siempre. No es poca cosa y la tendencia se mantendrá

Por lo visto aún no hay razones suficientes para demostrarles que el desprecio es lo único que merecen

¿Que os parece si se deja de desvirtuar éste hilo? Con pinchar en "No me gusta o NO CORRESPONDE CON EL TEMA asunto concluido

Mejor abrir uno específicamente para broncas y otros similares

Saludos

Suscribo de la A a la Z lo que dices. Saludos

¡Hombre! ¿Y los otros partidos que suben? ¿También es por culpa de los fanatismos? Yo creo que habrá menos votantes, porque la gente no sabe bien que importancia tienen las elecciones europeas, y no irá a votar, pero sin duda, será suficiente. Unos para castigar al PP y otros para que su partido aumente.

Ya lo veremos. No obstante no son elecciones generales en España.

Un saludo.

Los partidos que suben lo hacen con el voto del desengaño y reitero que los dos grandes ganan por el fanatismo de muchos votantes, no por méritos propios, ni por conductas saludables. Ganan por obcecamiento. Ya me dirás si hay algo positivo en elegirles. Saludos

Los dos grandes partidos ganan por el fanatismo. Así de simple

Estoy de acuerdo con todo lo que expones. Es más, dentro de mi aversión por la casta política, la sola opción que me haría cambiar momentáneamente de opinión sería un voto para IU pero… IU tiene en contra la sombra del comunismo, y aunque fuese un comunismo moderno, las fuerzas del capitalismo ya harían todo lo necesario para enviarles al averno. Quizá un voto para nuevas formaciones, pero de ahí no paso. Así, o les doy mi voto o me lo sigo guardando porque no quiero ser cómplice con la prolongación ... (ver texto completo)

ANGEL. De momento puede ir despidiéndose de la mayoría absoluta... eso de momento y ahora. Más adelante, cuando todas las mentiras le exploten en la cara veremos la suya más oscura y todos lamentarán haberle entregado su voto. Al tiempo

Bueno BRISA, gracias por el consejo pero tampoco es grave y no sería el fin del mundo porque la vida real no está aquí sino ahí fuera. Por cierto, quien practicase la aplicación del ostracismo que sepa que es una forma de coartar el derecho a expresión y una forma de valerse de su fondo tiránico. Como siempre habrá quien no lo aplique y como soy de calidad antes que de cantidad me traería al pairo. Saludos

Pd: espero no haber sido esta vez demasiado políticamente incorrecto

Algo de cobardía si que hay en los puntos negativos. Nada mejor que un buen argumento ante la discrepancia. El mío…. rebajar los puntos negativos mismo que no esté de acuerdo

Con todos mis respetos CABRERO-DOS, reducir la solución al problema político dejándolo en manos de la Justicia tampoco demuestra mucha imaginación. La teoría sin práctica, de nada sirve. No obstante es muy hábil en una sociedad donde la conciencia social y política es inexistente o casi. Esperar a que tu opinión se materialice es lo mismo que pedir peras al olmo y llevaría a la sociedad al ostracismo, cuando no, a perpetuar en el poder a los mismos de siempre y con ello la capacidad de evadirse sin ... (ver texto completo)

CARLOS (8003), No Carlos. El problema es extensible a todo lo demás. Todas las actividades de un país forman parte de la economía del mismo. Entre todas ellas formamos un país más o menos saneado. No solo las pensiones, que ya es un esfuerzo enorme pagarlas tal como está la situación. Alguna vez, de hecho, el gobierno socialista en tiempos de Felipe hubo que pedir ayuda, creo que a la ONCE para poder pagar. Son dificultades añadidas. Carlos, en todo hay que se consecuentes con la realidad. No digamos ... (ver texto completo)

Consecuente: "cuya conducta guarda correspondencia lógica con los principios que profesa"

Te diré algo ANGEL, la famosa deuda no es mía, no debo un duro a nadie y muchos más como yo nos comemos toda la basura que se ha levantado con este partido. Para defender algo no es necesario comparar sino tener un criterio muy propio al que no todos tienen acceso. Efectivamente, el problema es económico, incluida la corrupción y la conducta de los políticos ninguna de ellas ni las he creado yo ni muchos ... (ver texto completo)

CARLOS. Seguro que Rajoy y los suyos sabían que Zapatero había dejado el cajón vacío, y se presentó a las elecciones, ¿por qué no? Una cosa es el engaño político y otra la realidad. Pero gracias a los impuestos que nos ha metido el PP, se pagan muchas cosas. Entre ellas las pensiones. Somos 9 300 000 pensionistas. Se necesita mucho dinero al mes para costearlas. ¿De dónde sacarlo? UNAS VECES TIRANDO DE LA CAJA DE LAS PENSIONES y otras subiendo impuestos. Si Rajoy sabía que la situación era crítica, ... (ver texto completo)

ANGEL, el problema lo reduces a las pensiones pero es muchísimo más amplio. Si no quieres verlo, pues tu mismo. Pero si verdaderamente quieres cambios, no votes y habrás ejercido un derecho en beneficio de la sociedad, en vez del tuyo propio. Un saludo

CABRRERO-DOS ¿Fantasías?... entiendo que la única utopía es la de querer corregir, utilizando tus propias palabras, no lo que ha pasado, sino lo que sigue sucediendo y cada vez con más impunidad. Por eso hay que seguir buscándole los cinco, que no tres, pies al gato.

Y ya puestos a edificar un sistema mejor, sería de agradecer una aportación para ese cambio de estrategia por la que usted aboga. La única que veo es la que siempre he ejercido. O sea, la abstención. Soy todo ojos. Saludos

CARLOS (8003). Sin duda Rajoy no ha cumplido su programa electoral, cualquiera lo ve, incluso el mismo Rajoy lo ha dicho. Ahora bien, yo tengo muy claro: NO HABÍA DINERO Y SÍ MUCHO QUE PAGAR. De no haber hecho lo que está haciendo, creo, es mi opinión, que debido a las acciones hechas por el PP en el gobierno: LOS PENSIONISTAS, LOS FUNCIONARIOS Y LOS PARADOS, lo pasaríamos muy mal y si estos tres sectores fallaran, apaga y vámonos. Todo se resentiría. Todo. Haríamos crac, y se hundiría España, porque ... (ver texto completo)

Hola ANGEL. En el mensaje de BRISA que sigue al tuyo a las 15:10 tienes una respuesta bastante ceñida a la verdad. Nada de lo que escribes en mayúsculas estaba en el programa electoral del PP, y, o se es muy naif o se es mal intencionado para creerse que el PP desconocía la que se le avecinaba. Todo lo que dices en tú mensaje es posterior a las elecciones y una copia de lo que todos escuchamos en la caja tonta. Antes y durante la campaña electoral había suficiente información profesional sobre la ... (ver texto completo)

Dejó de ser legítimo desde el momento en el que dejó de cumplir su programa electoral.

Hay muchos signos dictatoriales. Erdogan, el primer ministro de Turquía, desconectando redes social y aquí, perdida en el olvido, la prohibición del seguimiento de las protestas desde helicópteros. Y se pueden traer muchos más signos que hablan del temperamento de éste gobierno. No digo más… de momento. Saludos

Últimamente anda por ahí (por los medios informativos, como siempre) la ex-condesa doña Esperanza Aguirre, manifestando que por la falta de vigilancia que se debería haber ejercido, es necesario pedir perdón a los ciudadanos por la abultada cantidad de casos de corruptela política acontecidos; todo ello para apaciguar a los españoles y que acudan a votar.

Naturalmente la buena señora se limita a decir que tienen que pedir perdón, no dice que tienen que exigir que se haga (o les hagan) JUSTICIA ... (ver texto completo)

Pelín tarde llega la buena señora. La cambio los perdones, por un buen ejercicio político. Que devuelvan el dinero, entren en la cárcel y después hablamos. Saludos

FERISA

Leo: "Parece mentira, que a estas alturas, aun la alienacion juegue un papel mas importante que las realidades objetivas que se estan viviendo"

Desgraciadamente es una realidad muy abundante. Solo cuando toca vivirlo cambia la perspectiva y detrás, la opinión

Ante la duda de la utilidad que se pueda dar al voto en blanco o nulo, yo seguiré con la abstención y limpio de toda culpabilidad

Laicos, religiosos, filósofos… no son sinónimos de nada para éste tema y en éste tiempo. La integridad de la persona sería muy incómoda y no bastaría para encauzar el ánimo de enriquecimiento ilícito dentro del poder. Creo que consiguiendo en nuestra democracia, la independencia total de los poderes Legislativo y Ejecutivo que eliminaran el AFORAMIENTO, la PRESCRIPCIÓN de los delitos para evitar la dilatación de los procesos y sentencias firmes y ejemplarizantes, sería más que suficiente. Sin olvidar ... (ver texto completo)

La gran mayoría calla y siguen pecando. Aun no entienden el poder de las palabras BASTA YA. Efectivamente EL QUE CALLA, OTORGA. Un saludo

Carlos, tienes toda la razón. El unico problemaes que la justicia no se puede ejercer cuando la eligen los mismos que roban y ponen de jueces a los afines a ellos. El poder judicial lo tendrían de elegir los miembros del gremio (jueces, abogados, etc), sin interferencia del gobierno de turno.

Razón te sobra. Pero tenemos en la mano dar un vuelco que ponga el dedo en la llaga para que TODOS nos demos cuenta a quién votamos. Si se vota continuidad o cambio radical. No puedo entender que aún haya gente, por cierto muy españolista, que sigan enquistados en ideologías cuando el único pensamiento a perseguir es el comportamiento al que nos están sometiendo esa casta… más bien, banda de rapaces. No pasa un solo día sin que se destapen nuevos malversaciones (léase ROBOS) y ni uno solo acaba dónde deberían acabar. Yo seguiré sin VOTAR porque no tengo el cuajo de elegir qué corruptos me seguirán esquilmando. Mientras tanto y como dijo la (despectivamente) la Fabra a “joderse”… lo malo es, que esa irresponsabilidad también implica mi persona. Un saludo ... (ver texto completo)

Mi razón (entre otras) para seguir sin regalar mi voto, no es necesariamente listas cerradas o listas abiertas. Simplemente dejar que la justicia pueda hacer su trabajo. La regeneración política empieza así: Todo aquel que ocupando un puesto público meta la mano en la caja de todos, que salga sin ella. Prisión, devolución de lo ROBADO y confiscación total de bienes personales. Y digo ROBADO porque entiendo que cobrar comisiones resulta en el encarecimiento de todas las obras sufragadas con dinero ... (ver texto completo)

Hace tiempo que no veo una urna, ya lo dije antes. Pero no estaría de más que los que votan se preguntarse, visto los resultados, un simple ¿Para qué votar? Listas cerradas, justicia sujeta a intereses del partido de turno, ocultaciones masivas, protecciones de personajes nocivos y de mal vivir… mientras que la sociedad lucha por sobrevivir. Si eso es la política yo les pregunto ¿Es aconsejable elegir quién sabe qué? Pues nada, un saludo

Si informar se interpreta como acoso estamos fastidiados

En los países que consideran la emisión del voto como una obligación cívica y, que reciben una sanción cuando se incumple con esta norma, se registra un bajo índice de abstención, un ejemplo es Chile.

Esto quiere decir que en muchas democracias, encontraron una forma de disminuir el abstencionismo de forma notoria, esto implementando una sanción para aquellos que falten con esta obligación. Esta idea suena muy llamativa, podría generar una disminución en los índices de abstención que se esperan ... (ver texto completo)

De darse un alto índice de abstención, me temo que podrían recurrir en España a esa medida. Más viendo como nuestra “democracia” va poco a poco yéndose por el sumidero. Un saludo

Ya lo dije en otra ocasión. Hace mucho que no veo una urna. Con todo, y visto que no da mucho juego contando con la militarización del electorado de derechas, me pregunto sí no sería algo más efectivo votar a partidos con pocas posibilidades y forzar coaliciones más extensas a pesar de las dificultades de gobernabilidad que pudiesen resultar

Antonio: si sigues buscando encontrarás la opción más idónea, es decir; encontrarás "dentro de lo malo, lo mejor".

saludos.

IBERIA, querrás decir "dentro de lo malo, lo menos malo" ja ja ja
Un saludo

Es posible que argumentes tu opinión (no lo dices) en que la ABSTENCION puede encerrar diversas causas y entonces el que aparezca como rechazo a los partidos políticos queda algo diluido, algo ambiguo o difuso; pero te aclaro que tradicionalmente en todas las elecciones hay un porcentaje de abstención más o menos estable hasta el punto de que casi siempre es predecible de forma muy aproximada el número de abstencionistas que habrá en cada votación. Esto quiere decir que si en las próximas elecciones ... (ver texto completo)

Buenos días IBERIA. Me has recordado la novela de José Saramago “Ensayo sobre la lucidez” en el que narra una historia muy particular y que viene al caso. Empiezo por confesar que cualquiera de las tres modalidades de votación que tenemos a mano para hacer llegar nuestras quejas solo sirven en su conjunto para las estadísticas de participación. Solamente tomaría consideración de reprobación si, como tu mismo dices, el volumen alcanzara una cifra escandalosa, algo que entra dentro de lo quimérico. Pero no creo que cambiase nada pues la ley d'Hont no dejaría de aplicarse y los partidos seguirían repartiéndose los votos según la iteración de esa fórmula. Quiero decir, y siempre en mi opinión, que tomando el ejemplo de una consulta con solo un millón de votos electivos no vaciaría el parlamento en ningún caso. Digamos que el partido X necesitaría solamente 45000 votos para el primer diputado, el partido XX 40000 y el XXX 35000. El cociente seguiría descendiendo en la misma proporcionalidad. Puedo estar errado, y puedes corregirme, pero en mi opinión no cambiaría nada al menos que el resultado, y creo repetirme, fuera por debajo del 30% para que no fuese considerado legítimo. Otro tema son las municipales que no estaría mal remplazara al general. En cualquier caso, éste tema es como tantos otros donde el acierto no está asegurado. Creo que habrás oído hablar del partido Nolesvotes. Un saludo ... (ver texto completo)

Yo le entiendo Engañado, la abstención no computa como protesta ya que podría estar condicionada a muchos incidentes pero el voto nulo indica desvinculación de la política, malestar, etc. Para el voto en blanco más de lo mismo. Pero mi preferencia sería votar al partido más pequeño. Un saludo

Abstención NUNCA. Voto nulo SI